El libre albedrío no existe

[lgv]

Primero que nada, la frase "Condenados a ser libre" es de Sartre

Somos condenados porque no elegimos estar acá, nos pusieron. Y somos libres porque tenemos la responsabilidad de nuestras acciones.

Esto lo estudié el cuatrimestre pasado en ética.

Estoy totalmente de acuerdo con El_Doctor, es verdad que uno no puede controlar todos los parámetros, pero en algún punto tomamos una desición: ir a la izquierda, ir a la derecha. correr el colectivo o esperar el que viene. Agarrar el arma o pegarse una ducha fría.

Borg: si bien las experiencias personales nos dan ejemplos de posibles resultados, estas no condicionan nuestras deciciones futuras. Si no no existiria el sistema empírico de prueba-y-error.

La personalidad cambia a través del tiempo, no me digas que eres el mismo de cuando tenías 10 años...

Un cambio en mi forma de pensar solamente sería posible si me impregnase de experiencias y conocimientos distintos a los que he tenido. Si leyera o escuchase argumentos que de algún modo, son susceptibles de ser lo suficientemente compatibles con mi pensar como para que causaran mella en mi mente y arrelasen.

...Ya existen, se llaman libros

[Admin]

Somos condenados porque no elegimos estar acá, nos pusieron. Y somos libres porque tenemos la responsabilidad de nuestras acciones.
Esto lo estudié el cuatrimestre pasado en ética.

Pues yo no me siento responsable de mis acciones...
Más bien asumo que hago lo que hago por imposiciones contextuales.

Estoy totalmente de acuerdo con El_Doctor, es verdad que uno no puede controlar todos los parámetros, pero en algún punto tomamos una desición: ir a la izquierda, ir a la derecha. correr el colectivo o esperar el que viene. Agarrar el arma o pegarse una ducha fría.

Resumo mi postura al respecto con estas citas de dos artículos del portal;

Muchos sostienen que ningún mecanismo cerebral ni neurológico te ordena que hagas cierta acción de tal o cual modo, de forma establecida e incuestionable. Es decir, que la inteligencia humana es capaz de modificarse a si misma gracias al libre albedrío. Pero lo que la neurología ha demostrado, es que la libertad es una ficción cerebral. El famoso “Libre albedrío”, no existe. Así lo confirmaron en 2008 las investigaciones sobre neurociencias. Estas investigaciones determinaron que la actividad cerebral previa a un movimiento, realizado por el sujeto en un tiempo por él elegido, es muy anterior a la impresión subjetiva del propio sujeto de que va a realizar ese movimiento. Y aunque la falta de libertad es algo contraintuitivo, los experimentos indican que estamos determinados por las leyes de la Naturaleza. Por eso en Alemania algunos especialistas están reclamando la revisión del código penal para adecuarlo a los resultados de la neurociencia; “Aunque sigamos encarcelando a los que violen las leyes, cambiará la imagen que tenemos tanto de esos criminales como de nosotros mismos”.

El libre albedrío, defendido por una serie de doctrinas filosóficas, señala que los humanos tenemos el poder de elegir y tomar nuestras propias decisiones. Sin embargo, en un artículo titulado “Free will versus the programmed brain”, el filósofo de la Universidad de Arizona, en Estados Unidos, Shaun Nichols, afirmaba que las posturas contra la existencia del libre albedrío se han acrecentado y extendido a través de libros y revistas de ciencia divulgativa. La mayoría confunde lo que en biología se llama ‘grados de libertad’ con la libertad propiamente dicha.
Todos los animales poseen diferentes grados de libertad, es decir, posibilidades de elegir entre varias opciones. El número de opciones depende del grado de encefalización del animal en cuestión y del elenco de posibilidades circunstanciales que el contexto ofrece. Nosotros tenemos muchos más grados de elección que un perro, y éste más que un lagarto, y éste, a su vez, más que una ameba. Pero la posibilidad de escoger entre varias opciones no nos dice por qué elegimos la que elegimos, o, con otras palabras, si esta elección es voluntaria, inconsciente, o determinada por la situación en la que nos encontramos. En suma, poseer grados de “libertad” no significa ser libres.

La personalidad cambia a través del tiempo, no me digas que eres el mismo de cuando tenías 10 años...

La personalidad cambia muy a pesar de tus deseos. No puedes elegir libremente que personalidad adquirir.

[serrana]

Bueno, no pude leer con detenimiento todas las respuestas pero darè mi opiniòn.
Creo que ni tanto ni tan poco. Desde luego que cierto grado de libertad tenemos, porque si no no tiene sentido la responsabilidad por no asesinar, no robar, no mentir, etc. Y de hecho nos vemos enfrentados a decisiones todo el tiempo en muchas de las cuales actuamos por un sentido ètico.
No obstante tambièn la libertad es algo a conquistar. Todos tenemos zonas en las que somos menos libres, llàmese una pasiòn, un vicio, o simplemente el decir siempre que si a nuestros hijos o a nuestros padres o a quien sea por miedo, costumbre o lo que sea. En esas zonas si queremos crecer hemos de construir la libertad.
Y en cierto sentido es vàlido que no disponemos de todo el tiempo solo para crecer como seres libres entonces pienso que todos morimos con cierto grado de no libertad en algunas àreas. Algunos en unos, otros en otras.

[Ifigenia]

Yo si creo que existe el libre albedrio.
Para empezar hay que ser lo que uno quiere no lo que esperan de nosotros.
Nada es absoluto en el libre albedrío tampoco.

Es cierto que es muy penoso deshacernos de muchas cargas, pero se puede y se consigue.

Dos personas nacidas en el mismo lugar no viven ni reaccionan igual.
Ni en la misma familia ni con la misma educación.

Se puede decidir lo que se quiera, que se consiga o no ya es otro tema.

No sé tengo que leerme todas las respuestas.

[Admin]

Una opinión bastante en mi línea...

[Ifigenia]

Puesto que yo no tengo libre albedrio no me voy a leer el libro.
Las causas que determinan mi decisión las ignoro.

El secreto de la felicidad no me interesa, me conformo con vivir.

[serrana]

Bueno, no vi todo el video pero me parece que es cuando menos muy peligroso afirmar que el libre albedrio no existe.
Es la excusa perfecta para justificar malas acciones. Por ejemplo decir: "tengo ganas de matar a esta persona pero estarìa mal hacerlo pero què va si en realidad no soy libre, estoy determinado, entonces la mato y listo. Es mas simple"
Mas alla de que creo que estamos condicionados en muchos sentidos no creo que lo estemos absolutamente. Tenemos capacidad de elecciòn muchas veces. Lo sabemos muy bien porque todos hemos tenido que tomar decisiones que no nos complacen para hacer lo mejor en un sentido u otro, aunque nos hubiera gustado mas darnos el gusto y hacer lo que nos queda mas facil.
No creo que seamos libres al 100 por cien. Pero tampoco que no lo seamos al 100 por cien.
Los seres humanos nos gusta lo definitivo, de acuerdo a la logica que aprendemos de las matematicas. A es A o no A. Entonces es todo muy simple y nuestro razonamiento no tiene que lidiar con medias tintas o paradojas.
Pero la logica de la vida es la logica de los matices. Asi si pudieramos analizar a fondo a una persona X deberiamos decir: es libre en esta àrea de su vida pero no en esta otra, en el àrea pareja es libre en un 14% pero en el area de su vida laboral es màs libre, lo es al 30%.
Pero no, nos empeñamos en decir: existe el libre albedrìo ¿SI o NO? y forzamos una respuesta engañosa.
He dicho

[Admin]

Serrana, tú no elijes libremente. Lo haces en función de tus circunstancias, contexto, valores, consecuencias...
Determinada química, determinados genes, hacen que tengas prefilecciones, predisposiciones, etc.
Tú no matas a alguien porque te lo impide la moral y las consecuencias de tus actos (represalia social: cárcel y menosprecio de tus congéneres).
Pero personas carentes de moral y con determinado vagaje vivencial y estructuración genetico-mental, lo harán si el sopeso de sus actos así lo determina.
Una cosa es pensar que alguien es culpable de sus actos y debe pagar puesto que se lo merece (lo que hace aflorar un sentimiento de indignación y hasta linchamiento), y otra, la que yo defiendo, que las personas se limitan a hacer lo que sus circunstancias y contexto les hacen poner de manifiesto. Y que obviamente, si sus acciones atentan a la perpetuación armónica de la especie, deben ser reeducadas (reprogramadas).
He dicho.

[serrana]

Pues no estoy de acuerdo contigo.
Estamos condicionados en gran medida por los factores que mencionas pero creo que conservamos un margen de decisiòn y en ese sentido tenemos parcelas de libertad.
De lo contrario el esfuerzo por tomar decisiones acertadas es inconducente y una ilusiòn y todos sabemos què difìcil puede llegar a ser.
En algunos casos, como el de algunas patologìas psiquiatricas donde se vive una compulsiòn muy poderosa a determinados actos la libertad puede ser algo a conquistar. Pero en la mayorìa de los casos tenemos la parcela de libertad de que hablaba.
Quiero decir tambièn que no debemos subestimar el impacto que pueden tener nuestras opiniones en personas jovenes o menos informadas que pueden tener nuestras opiniones que son las ùnicas visibles aqui. No obstante suelen ser mas los visitantes que solo leen en estos sitios que los que participamos activamente.
Por tanto debemos manejar nuestras opiniones con responsabilidad.
Y en eso, desde luego, estamos ejerciendo nuestra libertad. Podemos decir bah! no es para tanto y dar alegremente opiniones temerarias. O podemos hacernos cargo y no afirmar nada que pueda tener consecuencias desfavorables o confundir a quien nos lee con ligereza.
Todo esto me ha recordado un libro de Erich Fromm: El miedo a la libertad. No lo he leido pero el titulo me parece sugerente en vista de lo que estamos tratando.
La libertad asusta. La libertad da miedo. Implica hacernos cargo de lo que a veces seria mas simple no hacerlo. Es un derecho y a la vez una responsabilidad. Pero es parte de la grandeza del ser humano. Es el unico poder del que disponemos en algunos casos: el de decidir la suerte nuestra y en algunos casos de otras personas al elegir el curso de acciòn a tomar.