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Última edición por nekoland; 11-Sep-2016 a las 13:18
"Más sabe el diablo por viejo que por diablo" pero"El que nace lechón muere cochino"
Última edición por nekoland; 11-Sep-2016 a las 13:19
Tio, si hablamos de Santa Teresa de Calculta hablamos de ella no del Vaticano ni de los negocios de la Iglesia. Creo debes borrar esos post y centrar el debate en esta mujer pero a tu gusto Imagino que el video que he puesto ni lo has visto ni lo verás. Mi opinión es que ninguna persona es perfecta sea santo o no, pero desde luego esta mujer algo positivo hizo y denigrarla cuando no se puede defender sólo por el placer de atacar a la Iglesia me parece mezquino. En fin allá cada cual pero desde luego una persona culta debe valorar SIEMPRE las dos posturas. Y por último me pregunto si esta mujer fuera una "santa" del Islam alguien se habría atrevido a denigrarla de ese modo. Imagino que no, falta talento y valor.
Por supuesto que he visto "integro" el video que has puesto. Y eso que escuchar a esos "radicales" me ponen los pelos de punta. No he puesto nada sobre la señora Teresa que no sea 100% constantable. Es decir, son hechos, no opiniones. Hay informes, datos, fotos y videos. No se trata de habladurias ni cuestiones de fe. No son montajes sino reportajes. Son noticias sacadas de todo tipo de medios de comunicación. El video es de la BBC y negar las evidencias no es sino una muestra de lo que realmente significa fundamentalismo. Sí tienes razón en que las otras noticias sobre la iglesia pues no venian a cuenta según el tema que tratábamos, es cierto, y reconozco que con estos temas a veces me "enciendo" un poco. Qué quieres, me considero un ser moral y con ética. Algo apasionado a veces, pero qué se le va a hacer, todos tenemos nuestros defectos. Te va a sonar raro, pero es una cuestión de "evangelización", es decir, "callar" es consentir y si uno cree que debe predicar contra lo que es malvado, ha de hacerlo. Por conciencia. Eliminarlo sería censura.
Última edición por nekoland; 10-Sep-2016 a las 15:17
Iniciado por oriafontan Tio, si hablamos de Santa Teresa de Calculta hablamos de ella no del Vaticano ni de los negocios de la Iglesia... Imagino que el video que he puesto ni lo has visto ni lo verás... ... desde luego esta mujer algo positivo hizo y denigrarla... ...sólo por el placer de atacar a la Iglesia me parece mezquino. En fin allá cada cual pero desde luego una persona culta debe valorar SIEMPRE las dos posturas. Bueno, con todo el respeto que te tengo (porque te he leído mucho por aquí y se que tienes buenas ideas), debo decirte que no concuerdo con lo que expresas. Sobre todo con lo de separar la Iglesia de lo que fue Teresa de Calcuta (por cierto que no la llamare "Santa", pues no soy cristiano ni simpatizante, y esa denominación es especifica de ellos. Y cuando tu le llamas "la Santa", como veo que haces, te estas poniendo de un bando, así como nosotros podemos ponernos del otro si queremos). Te cuento, yo también vi entero el video que colgaste. Y ahí mismo se afirma que Teresa llego a DONAR grandes sumas de dinero al Vaticano (como si al Vaticano le hiciera falta XD), dinero de lo que le donaban a ella infinidad de particulares, desde gente común hasta dictadores de la peor clase (con los cuales ella parecía entender bastante bien, ¿no?). Creo que esto basta para que quede claro lo estrecho del vinculo entre Teresa y la Iglesia. Pero Oria, es que ni hace falta saber esto. Teresa era una monja mas de la Iglesia catolica. Punto y aparte. No hay nada mas que discutir. Era miembro de la Iglesia, y no un miembro cualquiera precisamente. No se como puedes decir que hay que separar una cosa de la otra: si alguien es miembro de la Iglesia, se entiende que se identifica con esta. Igual si yo soy miembro de un partido politico, es porque lo estoy avalando y defendiendo. Por otro lado, ¿dices que es mezquino hacer esta critica? ¿de verdad piensas eso? Entonces si no nos gusta la madre Teresa, ¿que deberíamos hacer? ¿quedarnos callados para ser políticamente correctos, por miedo a parecer malsonantes en el mismo momento en que todo el mundo pareciera enamorado de esta figura? Y lo de que esta mujer hizo algo positivo... pues es tu opinion. Y supongo que pruebas no tienes, solo eliges creer en lo que ese bando te cuenta. Y ahora yo te pregunto, ¿tu miraste los videos que colgó Nekoland? ¿Viste el documental de Hitchens? ¿Leíste de la opinión de los médicos que que llamaron "casas de la muerte" a sus centros "humanitarios"? ¿Que me dices de la fracesita de la "Santa" reivindicando la belleza del sufrimiento de los pobres? ¿Que me dices de sus alabanzas para con el cruel dictador Francois Duvalier? Pobreza, castidad y obediencia. ¿Les suena? Así es como la Iglesia nos quiere, POBRES. La Iglesia no quiere gente educada, los educados en general no creen en dogmas. Y ademas, OBEDIENTES; nada de visión critica, nada de cuestionarlos. Para ir cerrando, pues no creo que, tal como tu defiendes, SIEMPRE sea bueno lo de dar igual importancia a "las dos posturas". Si recordamos la Segunda Guerra Mundial, ¿a los actuales neonazis también deberíamos darle "su chance" de reivindicar el nazismo, a fin de escuchar "las dos posturas"? Quizás pienses que estoy exagerando en comparar a Hitler con la Iglesia. Entonces yo te pregunto, ¿Oria, leíste la Biblia? ¿Viste todas las enormes cantidades muertes crueles y sadicas que ese "dios de amor" llega a generar? Pues yo a esa postura, así como cualquiera que defienda el fundamentalismo, el asesinato, el sadismo, no la respeto. Para nada. Y por ultimo, no creo que Nekoland este acusando injustificadamente a Teresa solo por "el placer" -como tu le llamas- de atacar a la Iglesia. La Iglesia no hace falta para "hundir" a esta "Santa"... porque esta mujer se hundió a si misma con sus propios actos, los cuales quedaron bastante bien pintados en todos los artículos citados por Nekoland, y resumidos por mi unos párrafos mas arriba. PD: Neko, en algo si concuerdo con Oria: te estas yendo demasiado por las ramas. Eso del creacionismo y tal no tiene mucha cabida aquí, solamente enturbia el post, que venia muy bien. Ahora, aclaro que lo de los bancos de la Iglesia, pues si me parece interesantisimo, y es que hay que tener claro de donde vienen los fondos de la Iglesia católica que tanto dice amar a los pobres.
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Iniciado por Vilain Sobre todo con lo de separar la Iglesia de lo que fue Teresa de Calcuta (por cierto que no la llamare "Santa", pues no soy cristiano ni simpatizante, y esa denominación es especifica de ellos. Y cuando tu le llamas "la Santa", como veo que haces, te estas poniendo de un bando, así como nosotros podemos ponernos del otro si queremos). Yo no creo en la Nobleza ni en los títulos honoríficos de ningún tipo pero si un señor se llama Conde de no se qué o Lord o Duque pues le daré ese tratamiento sin mayor problema ni sin que suponga reconocimiento alguno. Otra cosa es que les hiciera una genuflexión o le tratara con mayor respeto que mi vecino el frutero y eso sí que implicaría ya algo. Iniciado por Vilain Creo que esto basta para que quede claro lo estrecho del vinculo entre Teresa y la Iglesia. Nadie lo ha negado pero es como identificar al Real Madrid con la Fifa, yo puedo menospreciar a la corrupta Fifa y ser simpatizante del equipo blanco. Ahora si hablo del Real Madrid y un tipo no para de ponerme cosas de la Fifa pues me enfadaré un poquito. Iniciado por Vilain Por otro lado, ¿dices que es mezquino hacer esta critica? ¿de verdad piensas eso? Si las misiones de la caridad se crearon en los años cincuenta no parece lógico que precisamente sea cuando ha muerto y se hace un proceso de santificación (dudoso porque esta claro que esta mujer no hizo milagro alguno) salgan unas durísimas acusaciones. Al final ¿se prentende decir que Teresa de Calculata era un Tartufo de enormes proporciones? Pues de ninguna manera lo creo ni me parece lógico. Iniciado por Vilain Y lo de que esta mujer hizo algo positivo... pues es tu opinion. Crear misiones de caridad es al priori algo positivo no creo que eso se rebatible la verdad.
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