Asesor israelí: "Erradicar al estado islamico es un error"

[Vilain]

La peor plaga que sufre la humanidad es la falta de empatía.

Coincido pero al 100%.


Tambien muy interesante lo que mencionas sobre el Señor de los Anillos.

Curiosamente habia pensado en eso mismo hacia poco; y no es casual, es porque en Argentina en estos años cada vez se esta volviendo mas violenta e insensible la actitud de los criminales, incluso los ladrones mas comunes. Es normal hoy en dia que ejecuten a una victima pese a haberles robado lo que quisieran. Pero hace poco una victima mato a un ladron que lo estaba asaltando, lo que no se sabe es si fue en defensa propia o a sangre fria.

Por eso esta muy de moda hablar de poner la pena de muerte, y cosas por el estilo. Desde luego, estan los que defienden a los criminales y que argumentan que son solo son victimas (los medios en su mayoria, ademas de el sistema judicial que los libera despues de poquisimos años de condena), y estan tambien los que los consideran completamente responsable de los espantosos crimenes que vienen sucediendo (las masas en general y algunos disidentes en los medios). Yo estoy en un punto medio inexacto.

Para mi desde luego han sido victimas -y puede decirse que en cierto sentido aun lo son- pero considero que es indiscutible que a cierta edad ya son consumadamente tambien victimarios.

Para mi es obvio que la extrema marginacion, que toda la violencia y el horror que ven -y viven- muchos a edades tempranisimas (sin a veces ninguna influencia positiva en sus vidas), simplemente los pudren, llevando al mal a quienes quizas podrian haber sido buenas personas (aunque tambien creo que hay muchas malas personas por naturaleza). Pero el hecho es que cuando ya llevan veinte años podridos basicamente estan convertidos en monstruos.

Algo asi como lo que pasa con los niños soldados que mencionaba en este articulo, esos que vienen entrenando los del estado islamico (una tematica que muy levemente se ve en Diamante de Sangre, con Di Caprio). Los deshumanizan. Y despues son monstruos.

Por eso recordaba el tema de los orcos en el Señor de los Anillos. Y no, no soy el tipico freak que vive recordando a Tokien, para nada, pero es que ese detalle es de los mejores de su obra, es algo muy filosofico.

Y por cierto que creo en El Señor de los Anillos no se menciona -en los libros, digo-, sino que es de El Sillmarillion, ese epilogo tan denso que salio años despues. Aunque no estoy seguro, fue hace mas de una decada que los lei. Pero si estoy en lo cierto, sin duda fue uno de los mayores aciertos de Peter Jackson incluir esa cuestion en su trilogia.

Creo que esto demuestra que -pasando a tematicas un poco mas felices-, que realmente la obra de Tolkien no es "fantasia infantil" como muchos creen. A ver, esta claro que no tiene el nivel de realismo directo de por ejemplo Juego de Tronos. Si es que en El Señor de los Anillos pareciera que nadie tiene ganas de follar, la libido no existe xd. No quiero imaginar como se entretienen tantos hombres solos vagando en los bosques meses enteros jajaja

Pero en fin, pese a esa falta de realismo en lo cercano, en cuestiones mas profundas, como el tema de los Orcos, creo que muchas de las ideas de Tolkien son interesantisimas, una muy buena metafora de lo despreciable de nuestro mundo, y como puede pudrirnos. Y de eso Tolkien algo conocia, pues vivio el infierno de las trincheras cuando combatio en la Primera Guerra Mundial.

Por cierto que tambien llego a decir que los Aliados, ya en la Segunda Guerra Mundial, parecian orcos por promover la completa destruccion de Alemania. Ahi de nuevo el tema de la deshumanizacion...

[nekoland]

Por cierto que Tolkien llego a decir que los Aliados en la Segunda Guerra parecian orcos por promover la completa destruccion de Alemania. De nuevo el tema de la deshumanizacion...

Eso es algo que me "raya", el tema de la Segunda guerra mundial siga creciendo cada día más. Cuanto más películas y documentales aparecen sobre los nazis más radicales son y no puedo sino preguntarme el porqué. Es como si existiese la necesidad de hacer crecer la leyenda negra porque cada día parecemos más y más desalmados. Así si los nazis fueron tan, pero que tan malos, nosotros parecemos más buenos. No veo una buena peli sobre la 2ºWG desde ni me acuerdo cuando.

Hay pocos artículos, sobre ese tema en concreto,

James Backe
Septiembre de 1989
El Último Secreto Sucio de la Segunda Guerra Mundial
Un millón de manes capturados como prisioneros por los ejércitos de Eisenhower murieron en cautiverio después de rendirse.

He encontrado un PDF que lo resume. http://www.vho.org/aaargh/fran/livres9/BAQUEespa.pdf

O este otro, que tampoco está completo: Las alemanas sufrieron 860.000 violaciones de los aliados. Y en el que no se menciona que los pocos casos enjuiciados durante la guerra correspondía en su mayoría a soldados negros.

http://www.exordio.com/blog/otros-te...#axzz4JMDmpHRP

http://www.elmundo.es/cronica/2015/0...0518b4570.html

El caso es si bien es cierto que la historia la escriben los vencedores, algo por otro lado de lo más natural, otra cosa es que ya ni se le pueda llamar "historia" más allá del concepto fantástico de narración.

No podemos aprender de nuestros errores si los ignoramos. A mí la experiencia que me hizo más pacifista fué precisamente la "colimba". Los oficiales alentaban el comportamiento animal de los soldados, y ya te digo que sólo de pensar estar con la mayoría de mis compañeros en un conflicto armado me resultaba de lo más despreciable, sabedor de cómo degeneraría eso moralmente.

Aquí en España mucha gente, por no decir la mayoría, ni conoce a Los miembros de la 9ª Compañía de la 2ª División de Leclerc.
Conocen la División Azul, que fue como "la cosa que para los aliados no existió" Es decir: 50.000 soldados españoles luchando oficialmente junto a los alemanes. Si eso no es entrar en la segunda guerra mundial, no se qué decirte:
Pero ni idea de la 9º de Lecler, que por cierto entre otras cosas fue la que literalmente liberó París. Pero que ni de coña aparece en tantas y tantas películas de la Segunda Guerra mundial. Y mira que se han hecho películas.


Si buscas imágenes de las primeras tropas que entraron en París con suerte verás cómo en el morro de sus vehículos están escritos los nombres de sus ciudades natales en España.

De hecho si has visto la tan Famosa "hermanos de sangre" (Band of Brothers) cuando llegan al Nido del Águila, es decir la casa en las montañas de Hitler, están compitiendo por llegar antes que los franceses que avanzan por una carretera. Algo hay de verdad en ello, salvo que no eran los franceses propiamente dicho sino la 9º española. https://es.wikipedia.org/wiki/La_Nue..._de_Par.C3.ADs

Es sólo un ejemplo de cómo la historia es tan sesgada que si nos convertimos en Orcos será sin enterarnos siquiera.

[Vilain]

Si. Entiendo a lo que te refieres.

Lo que los alemanes hicieron en Polonia, o lo que hicieron con los judios en todas partes, desde luego son crimenes (y nadie puede negar que lo son).

Lo que los rusos hicieron en Katyn, o las violaciones masivas a mujeres alemanas, pues por supuesto que son crímenes también (y nadie puede negar que lo son).

Pero, lo que los estadounidenses hicieron en Japon, nada menos que el bombardeo nuclear de ciudades civiles, o lo que los ingleses hicieron en el bombardeo de Dresden, tambien convirtiendo una ciudad civil literamente en el infierno, parece que, por algún extraño motivo, esos no son crimenes.


Esta claro, si la sangre inocente es derramada por ingleses o yankees, pues entonces no es un crimen. Es daño colateral.


Si mal no recuerdo, en los juicios de Nuremberg, cuando a veces altos mandos alemanes eran acusados de tal o cual crimen (y que obviamente, eran crimenes), estos aducían que EE.UU. por ejemplo habia hecho lo mismo en tal o cual lugar. Y entonces la parte acusatoria rectificaba... y no, resulta que ya no era un crimen, la acusacion habia sido "un error".


ACTUALIZO: excelente, realmente excelente los articulo de ElMundo.es y Exordio.com sobre las violaciones a mujeres -y niñas- alemanas y francesas por parte de tropas estadounidenses. Realmente da odio. Me lo he guardado en el disco duro parece cerrarle la boca a cualquier idiota ignorante que venga a decirme que los soldados estadounidenses de la Segunda Guerra tenían una "moral superior", que fueron "la gran generacion".

Y es que no se quien pueda creer eso; han sido así toda la vida, basta con recordar My Lai. Pero es que claro, con la SGM hay una leyenda rosa que realmente es ridícula (o lo seria si no encubriera hechos tan horribles).