Ya ni trabajo basura

[José Luis]

Lo que es bueno para una cosa...

http://www.elmundo.es/economia/2015/...47e8b4599.html

[nekoland]

Si es que la cosa va a ir a peor... Estoy harto de decirlo... "RObots" NOOOOO.

[Admin]

Lo hablo en mi VÍDEO;

"¿Quién no preferiría vivir sin tener que trabajar? , pero la mayoría no concibe alternativa al sistema que tenemos. A mi entender, el problema no es la falta de trabajo, sino un sistema que te obliga a trabajar gran parte del día durante casi toda tu vida, para poder vivir. Hay que revisar el modelo, y no es tarea fácil cuando es la propia población, la que no concibe una vida que no esté dedicada al trabajo.
Claro que antes se necesitaban muchas más personas para hacer lo mismo… ¿Significa entonces que la solución es volver al a edad de piedra? ¡Pocas y rudimentarias herramientas tecnológicas y mucho más trabajo para todos! ¡Estupendo! ¿En serio?
A mi entender, la tendencia debería ser trabajar cada vez menos tiempo, simplemente."

[Msanto7]

Comparto la idea del Jefe y añado otra más.

Comprendo que ver cómo una fábrica entera llena de trabajadores se cambia por estar llena de robots pueda inducir la idea de que los robots quitan trabajo. Pero de donde se quita de un lado se pone de otro, ¿quién ha construido esos robots? ¿quién ha conseguido realizar todas las piezas? ¿quién los monta y quién los mantiene? ¿quién los diseña?...

Hace años me enseñaron un estudio (siento no poder ponerlo aquí porque no me acuerdo) que reflejaban que se produce más trabajo cuanto más avanzada es una empresa, la diferencia es que el trabajo cambia de sector. Es decir, si antes se necesitaban 100 obreros en la cadena de montaje, ahora se necesitan más de 100 entre investigación, diseño, etc., de todos esos robots.

Aumentar la eficiencia de un trabajo implica mayor inversión en I+D+i y esto sólo da frutos a largo plazo, mury raramente a corto.

Yo el problema lo dirijo hacia otra parte, el sistema capitalista. Creo que si la fábrica pertenece a unos pocos inversores a la mínima echan el cierre y se la llevan a otro lado porque saldrá más barato producir. Pero si está en mano de los trabajadores (no una sino todas) entonces la fábrica no se va a ningún lado (así siembro la idea comunista )

[nekoland]

Nadie está mas de acuerdo que yo con vosotros que el fallo está en el sistema capitalista.

Pero la realidad es que la automatización de la industria, y de lo que no es la industria, corre bajo este pésimo sistema operativo. No hay que reducirlo a los robots de las cadenas de montaje, la cosa va mucho más allá. Aquellos sistemas que obsoleta a miles de trabajadores, por ejemplo los encargados de leer los contadores de la luz. Esas máquinas que eliminan vendedores de taquilla, los nuevos sistemas de inteligencia artificial que eliminarán a muchos de los dedicados a la atención al cliente. La agricultura robotizada que ya está siendo una realidad, ya ni tractoristas. Y si bien se crea otro tipo de empleo las cuentas no salen ni saldrán. Es un fraude eso de que se crean otras industrias y empleos. Las cuentas son claras: por cada 100 empleados sustituidos por máquinas, en investigación mantenimiento de las mismas, etc, no llegarán los puestos ni al 25% de la plantilla inicial. Y existe un problema: cada día somos más.
¿Que el problema es el sistema? Sin duda alguna.

Pero si no podemos cambiar el sistema, habrá que boicotear esa nueva mano de obra "esclava" que son las máquinas.
Ya quisiera que una máquina hiciera mi trabajo y yo me dedicara a vivir la vida loca, pero eso está lejos de ser una realidad.
Y mientras no exista un cambio el dejar que las máquinas se desarrollen y nos sustituyan no es sino un suicidio social.
Y vaya por delante que no estoy en contra de la robótica de por si, se trata de una herramienta, como lo es un martillo, pero un martillo se puede usar para clavar un clavo o para romper una cabeza.

Si el cambio no es previo, si la política sigue siendo la que es y no veo que eso vaya a cambiar apoyar la robótica es darles las llaves de nuestro destino a una panda de degenerados.

Sí, es algo que parece imparable, por mucho que me queje seguirá adelante, pero es como ver como nos dirigimos a un precipicio alegremente y os recuerdo que en cuanto sea posible, y no falta mucho para eso, serán máquinas las que reparen a otras máquinas. De echo esas mismas máquinas las construyen otras máquinas. Porque es "rentable" y los seres humanos no lo somos.

¿quien las diseña? Pues un puñadito de personas nada más. ¿Quien las montan? Maquinas y operarios que en cuanto se pueda serán sustituidos por máquinas. ¿O pensáis que mágicamente tendremos robots capaces de tareas complejas y a nadie se le ocurrirá usarlos para montar otros robots?

Imágenes como las de Elysium en las que las fábricas tienen más operarios que las actuales y fabrican robots capaces de las tareas más complejas? ¿En serio?



Se mueven como personas, ejecutan tareas complejas, pero no los usarán para fabricar... en lugar de eso mal pagaran a los humanos.



Y como muestra un ejemplo: una fabrica actual de robots industriales. Mirad el vídeo y decidme dónde están esos empleados amontonados que salen en las peliculas. Y es una empresa que afortunadamente se vanagloria de utilizar mano de obra humana pero se cuida de mostrar lo que hace su cadena de montaje automatizada.



Y ahora leed estas noticias.

Un millón de trabajadores de Foxconn serán sustituidos por robots (En la actualidad se calcula que ya funcionan en China 75.000 robots. Antes de conocerse el plan de Foxconn ya se calculaba que en 2019 esta cifra sería de un millón de trabajadores artificiales.)

SI es bueno o no, es cuestión de opiniones. ¿Nos quitarán los robots el trabajo en 2025? El veredicto de los principales expertos

Leer más: Robótica: ¿Nos quitarán los robots el trabajo en 2025? El veredicto de los principales expertos.
Y la conclusión es que no hay consenso. Uno de las posturas estará equivocada, total o parcialmente, pero si los mismos que defienden la robotización son los que defienden este sistema pseudocapitalista, pues apañados estamos.

El Mercado Laboral en 2045 (Robots)


O joyitas como esta: Sí, los robots se van a quedar con tu trabajo. Pero eso no va a ser necesariamente malo, porque una economía mucho más productiva posibilitará una sociedad completamente redefinida, en base a una adaptación del concepto de capitalismo. .... Un mundo donde trabaje únicamente quien quiera y sienta la necesidad de hacerlo, en tareas que realmente le motiven, y donde la identidad de la persona se desligue del tipo de trabajo que realiza. enlace.

¿Qué? ¿¿¿¿Que no nos preocupemos? ???? Los gobiernos y empresas nos dirán: Chaval, ya no hace falta que trabajes si no quieres. ¿Que te gustaría hacer? ¿Jugar a vídeo juegos? pues nada, hazlo. O dedícate a hacer maquetas de naves. Total, no vas a tener que preocuparte por nada. EL mundo ahora es un lugar maravilloso...

Y si la robótica militar supone que un descerebrado mate desde una terminal , cual vídeo juego, no la quiero. Solo supondrá que algún día las máquinas de los países desarrollados someterán a los países en vías de desarrollo.

leer la pancarta porque es una verdad como un templo.



Habláis de lo que es una utopía, un mundo justo en el que las máquinas hagan la vida más fácil al hombre. Pero visto lo visto, es solo un sueño idílico, el que se muestra en las pelis de Scifi y que tanto critico porque no son reales.

[Msanto7]

Yo en esto no soy tan alarmista. Simplemente es cuestión de pararse a mirar la historia y sus revoluciones tecnológicas.

De las últimas fue la Revolución industrial con la máquina de vapor y la gente pensó lo mismo que ahora, que las máquinas quitarían los puestos de trabajo. Donde había 100 personas ahora sólo es necesario una máquina pero el mundo no se acabó. Aquellos obreros lo pasaron mal pero la humanidad como tal siguió hacia adelante, creciendo y mejorando sus condiciones de vida (que para eso es el progreso) y ya no hace tanta falta ser fuerte porque para eso están las máquinas, al igual que se sustituyó la fuerza del hombre por la de los animales en la prehistoria.

Y en cuanto cada día somos más: en el momento en el que las condiciones de vida de una sociedad mejoran notablemente las sociedad se estabiliza en natalidad vs mortalidad. Ahora ya no se tienen 7 hijos por familia.

Todo se adapta pero no creo que haya que temerle tanto al cambio.