La gran impostura del cine

[Admin]

Obviamente pagó por Terminator:

Cabe recordar que, en 1984, James Cameron ya fue acusado de plagio respecto a 'Terminator', dado que que Harlan Ellison consideraba que el film era muy similar a dos episodios de 'Más allá de los límites de la realidad', de los cuales era autor. En dicha ocasión, el director de 'Titanic' y Ellison llegaron a un acuerdo: éste fue reconocido en los títulos de crédito.

En fin, que habrá oportunistas ¡claro! que "cuando el río suena" y que la originalidad no es el fuerte del bueno de Cameron ¡pues también!

Joder esto puede encender aún más al Admin que parece un fan de Jaimito

No he encontrado información sobre ningún pago, solo un acuerdo para salir en los créditos.
Pero vamos, que importa más bien poco (si Alfredo pagaba por pillar, que pague también Jaimito si lo hace de algún modo).

Pero véase el incomprensible argumento de que cameron se inspira en dos episodios televisivos para construir Terminator (y es un inútil sin ideas), y Alfredo compra una novela entera que explica ya todo y es un genio magistral cuya originalidad no conoce límites.
Me lo expliquen...

[oriafontan]

No he encontrado información sobre ningún pago, solo un acuerdo para salir en los créditos.
Pero vamos, que importa más bien poco (si Alfredo pagaba por pillar, que pague también Jaimito si lo hace de algún modo).

Por sentido común no creo que el demandante se contentara con salir en los créditos sin ver una rupia.

Pero véase el incomprensible argumento de que cameron se inspira en dos episodios televisivos para construir Terminator (y es un inútil sin ideas), y Alfredo compra una novela entera que explica ya todo y es un genio magistral cuya originalidad no conoce límites.
Me lo expliquen...

Dudo mucho que Jaimito se hubiera atrevido a matar al protagonista al comienzo de la película tal como hizo Alfredo en Psicosis. Una genialidad completamente novedosa.

Precisamente el material con el que trabajaba Hitchcock era de mala calidad pero que el veía posibilidades en cine.

Si te lees la novela de los Pajaros o Rebeca verás como la película supera ampliamente los libros algo de lo que pocas películas pueden enorgullocerse. Otro ejemplo de esto sería el Planeta de los simios, la version antigua claro, que es netamente superior a la novela.

Una cosa es trabajar con la base de una novela (buena o mala) y otra usar trabajos ajenos y hacerlos pasar por propios como parece que tiene tenencia Cameron quien al principio negó tajantemente lo de Terminator para luego reconocer que sí, que se había "inspirado"

[Admin]

Una cosa es trabajar con la base de una novela (buena o mala) y otra usar trabajos ajenos y hacerlos pasar por propios como parece que tiene tenencia Cameron quien al principio negó tajantemente lo de Terminator para luego reconocer que sí, que se había "inspirado"

Me parece más meritorio inspirarse en dos capítulos de TV para escribir el guión y dirigir Terminator, que comprar los derechos una novela donde ya viene prácticamente todo y meramente dirigir(sin escribir el guión), Psicosis.

En ese plagio de Terminator, se atribuía también el concepto de la computadora Skynet (o sea, la máquina que ordena la aniquilación de toda vida humana) al relato “No tengo boca y debo gritar”.

¿Pero qué mierdas? ¿Usar esa caca de premisa trillada es susceptible de plagio? Entonces si yo hago algo donde los tripulantes de una nave se criogenizan, ¿también me va a demandar alguna carroña? Poque vamos, seguro que eso ya lo ha usado alguien antes. Ah, no, que esto de las demandas es solo si tu peli ha generado ganancias millonarias, of course.

Te invito a escribir un relato desprovisto de referencias; algo que nadie pueda decir "eh, que algo así ya lo planteé de alguna manera".

Ah, por cierto (y reitero), eso del pago por plagio lo deduces tú sin constancia alguna en ningún medio, que quede claro.

[oriafontan]

Ah, por cierto (y reitero), eso del pago por plagio lo deduces tú sin constancia alguna en ningún medio, que quede claro.

No sé habría que rastrear en foros americanos pero primero es obvio que Cameron pagó:

Se llegó a un acuerdo extrajudicial en el que se le pagó a Ellison de forma muy rápida y se lo agregó en los créditos con un agradecimiento.
Otros detalles de la película también fueron "sin querer" plagiados por Cameron, la idea de la fusión de Skynet con su par soviética y su decisión de exterminar a la humanidad es de la película Colossus: The Forbin Project (1970) y el asesino matando a las 3 mujeres que aparecen enlistadas en la guía telefónica por no saber cual es, apareció en un Film Noir de los 40s, creo que protagonizado por Burt Lancaster.

No sé porque al Admin le resulta tan doloroso que Cameron pagara jjajaja no sabemos la cantidad pero pagar se pagó.

Lo de la guía de teléfonos era demasiado orginal para ser una idea de Cameron

[Admin]

Lo de la guía de teléfonos era demasiado orginal para ser una idea de Cameron

El bueno de Alfredo tampoco hubiese tenido esa idea ya que en realidad, jamás tuvo una ida (se dedicaba a comprarlas).
Realmente, reconozco que era un buen "artesano" (haciendo remiendos y buenos apaños de cosas que habían pensado los demás).

[Admin]

Oria, yo ya entiendo que te es difícil cambiar de opinión por más argumentos que te dé, pero veamos si en un ejercicio de sosiego y humildad, puedes llegar a entender lo que estoy diciendo;

Si basamos la valía de un director por su taquilla (la gente que va a ver sus películas), dos películas de James Cameron han sido las más taquilleras de la historia del cine. Que yo sepa, Hitchkock en ninguna ocasión ha ostentado ese título.

Y si basamos la valía de un director por la crítica especializada (los que se supone, entienden del tema y los galardones que otorgan), James Cameron ha ganado 3 Oscars y Hitchkock ninguno (perdón, uno de consuelo a su trayectoria).

Lo mires por donde lo mires, te agraden o no las películas de Cameron, el tipo es considerado un puto genio. Y lo que es más -y por eso me posiciono ante la denigración que ha sufrido por vuestras excelentísimas personas-, ha obsequiado al género de la ciencia ficción con verdaderas obras maestras mundialmente reconocidas no solo por la crítica, sino también por el público (y que, añado, han servido además para dar a conocer un género marginal, a la las masas).

Dicho lo cual, me parece que ningún comentario tuyo (por agudo, inteligente o socarrón que sea), puede cambiar la tozuda realidad.

[oriafontan]

Esta bien tener un debate prolongado,

Ya sabemos que en este foro discutir sobre Cameron es un éxito seguro

Primero te horrorizaba que Jaimito hubiera pagado (obviamente tranquilidad, no se arruinó por ello ) a ningún osado caradura que demandara por plagio.


Luego, una vez que parece incontestable que sí, (¡joder venga poner sal en la herida al pobre Admin! ) que pagó, pues defender a capa y espada a Jaimito de los foreros malandrines que osan criticar a esta figura señera.

Que tampoco cunda el pánico por esto, que Jaimito dormirá en su mansión tan a gusto por la critica de dos o tres ganapanes de un foro.

Dicho lo cual conviene aclarar que Cameron hace películas de muchos, muchos millones de dólares y no es comparable a alguien que no cuente ni con una sombra de sus recursos. Sería criminal con la pasta de Titanic o Avatar no haber hecho algo, al menos visualmente, decente.

Luego menos flores, habría que ver qué puede hacer Jaimito con un presupuesto medio de una película europea, dos millones de euros. Luego, hablamos.

[Indíbil]

Oria, yo ya entiendo que te es difícil cambiar de opinión por más argumentos que te dé, pero veamos si en un ejercicio de sosiego y humildad, puedes llegar a entender lo que estoy diciendo;

Si basamos la valía de un director por su taquilla (la gente que va a ver sus películas), dos películas de James Cameron han sido las más taquilleras de la historia del cine. Que yo sepa, Hitchkock en ninguna ocasión ha ostentado ese título.

Con todos mis respetos el argumento me parece muy pueril, por no decir otra cosa. Con esa regla tuya, Van Gogh que no se caracterizó, precisimente, por su éxito de ventas, sería comparble con otro pintor éxito de ventas en vida como fue Picasso.

Y en el cine hay miles de ejemplos de films que son auténticos fiascos en taquilla, pero que hoy en día se consideran obras maestras indiscutibles, y no por eso vamos a decir....Ah es un gran tabajo, pero fue un fracaso comercial...

Y si basamos la valía de un director por la crítica especializada (los que se supone, entienden del tema y los galardones que otorgan), James Cameron ha ganado 3 Oscars y Hitchkock ninguno (perdón, uno de consuelo a su trayectoria).

UUUUfffff con la iglesia hemos topado...

EN serio...el tema de los premios...Alguien se los toma en serio?....Puede ser un referente o no...Casos también miles. Con tu regla de medir;

Nunca les dieron un oscar por su película ( los honoríficos no cuentan)...


CARY GRANT....A pesar de tener trabajos memorables y un carisma único....Sin oscar....

PETER O´TOOLE; quizá el más sangrante, creo que son ocho nominaciones= cero oscar. Ah...es que es muu mal actor...


ERRORL FLYNN; de risa..y agárrense....Ni siquiera tuvo nominaciones...jajajajajjaajja....

Y analizando el tema de directores.



Veamos uno que NO tiene OSCAR..UN DONNADIE EN EL CINE...jajajj....Charles Chaplin vs Cameron que tiene la estatuilla...mmm...mmmmm....creo que la aportación en el cine de el gran Chaplin es ligeramente superior y NO tiene un puto oscar.



Y no menciono al grandísimo Orson Welles que le da 1.000000000 patadas a Cameron y NO tuvo nunca un oscar como director....




Creo que son datos muy objetivos para que me ria de los oscar. E insisto Cameron tiene oficio, no por las estatuillas y como ya he dicho es incuestionalbe que no resiste la comparación con Welles o Chaplin. Pero, no es un mal director, pero no esta al nivel de los grandes...Aún.


THE END?