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  1. #1
    Universo Avatar de oriafontan
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    pensando Sobre los que mandan...

    La escena de la (estupenda) película de guerra La cruz de hierro me sirve para plantear este hilo y una pequeña reflexión.

    ¿odiamos o amamos a nuestros jefes? En épocas de guerra, ¿alguien duda que la actual crisis no es una guerra?, se presentan dos tipos de jefe: los comprensivos o tolerantes y los que no lo son en absoluto.

    Hoy comprendo bien al personaje (estoy en otra guerra) cuando parece odiar por igual a los comprensivos que a los otros. El oficial (y ahí va el símil) al igual que el político puede ser como se dice en las escena de la peli pero creo que Stiner tiene razón.

    Los tolerantes quieren hacernos creer que "están con nosotros" (aunque el que pringa es el soldadito) y que nos "entienden" son casi peores porque tratan que olvidemos que ellos son parte del problema.


    ¿vosotros que pensais? ¿tiene razón Steiner?


    Última edición por oriafontan; 14-Nov-2012 a las 17:18

  2. #2
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    Respuesta: Sobre los que mandan...

    Sin ninguna duda, prefiero a las personas tolerantes y comprensivas (ya que al menos, se puede razonar con ellas y llegar a consensos).
    Los intolerantes dictadores solo preteneden imponer su criterio sin tomar en cuenta consideraciones ajenas.
    ¿No resulta obvio?

  3. #3
    Universo Avatar de oriafontan
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    Respuesta: Sobre los que mandan...

    No es tan obvio si el tolerante está "per se" por encia de tí.

    ¿nos adentramos en las procelosas aguas del marxismo?

    Yo cuando ví la película tampoco entendí del todo a Steiner

    ¿por qué se encaraba con los oficiales que le ayudaban? ellos mismos le acusan de ingratitud.

    Ahora tiene toda su lógica porque ellos mientras sean oficiales nos harán pensar que "están con nosotros" pero en sus despachos. Si ves la peli verás que al teniente que muere en acción si le respeta porque más que un oficial, es un soldado. Lucha de clases en estado puro con algo de marxismo.

    Esto tiene mucho que ver con la meritocracia que hace que abunden más los "oficiales" comprensivos y cultos que los otros.

    Parece algo bueno pero no lo es en absoluto porque al no llegar (la inmesa mayoria) a ser de la casta de "oficiales" se generara una enorme frustración que se tendría más atenuada con el otro tipo de oficiales.
    Última edición por oriafontan; 14-Nov-2012 a las 23:38

  4. #4
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    Respuesta: Sobre los que mandan...

    Te he contestado en facebook, pero lo pongo aquí ya que facebook es efímero y no se presta a debatir;

    Hay militares "de espacho" y "militares de campo" (los que luchan). Pueden ser tan tolerantes o intolerantes los "de despacho" como los "de campo".
    Tu extraña asociación que los militares "de despacho" son tolerantes/comprensivos y los "de campo" son intolerantes y rígidos, no tiene sentido. Habrá de todo.

    Trasladado al ámbito de la política (algo poco meticuloso pues lo militar es jerárquico y la política democrática), te diría que cualquiera puede llegar a gobernar España (independientemente que sea comprensivo o un intolerante). Eso solo depende de que le vote la gente.
    En mi opinión, tenemos por tanto los políticos que nos merecemos.

  5. #5
    Universo Avatar de oriafontan
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    Respuesta: Sobre los que mandan...

    Ídem.

    No es de despacho y de campo exactamente, no es eso. Fijate en las escena Steiner dice que por ser más culto que otros (y por tanto comprensivos) no por ello los odia menos. Las guerras, y la crisis actual lo es, pone en evidencia la lucha de clases algo que nos habíamos olvidado mientras nadábamos en la mayonesa.



    No es cierto, ni de coña; que una persona que desde los quince años deba trabajar en un Mac Donalds tenga las mismas oportunidades que una chica de la misma edad que pueda sólo estudiar, colegios privados y lo que haga falta ¡Anda ya! Pero ese es el drama de la meritocracia que nos hacen creer que ambas tienen las mismas portunidades.

  6. #6
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    Respuesta: Sobre los que mandan...

    Cita Iniciado por oriafontan Ver Mensaje
    Fijate en las escena Steiner dice que por ser más culto que otros (y por tanto comprensivos)...
    No necesariamente cuanto más culto, más tolerante y comprensivo eres. Los africanos son unos incultos, pero mucho más tolerantes que la mayoría de occidentales.


    Las guerras, y la crisis actual lo es, pone en evidencia la lucha de clases algo que nos habíamos olvidado mientras nadábamos en la mayonesa.
    La lucha de clases siempre ha estado presente y cualquier persona minimamente informada lo ha tenido muy presente en su vida cotidiana. Obviamente, si económicamente vamos bien, la gente se queja menos. Y cuando vamos mal, todo son quejas y eludir responsabilidades.
    Comparar una crisis económica con una guerra militar no tiene el menor sentido; hay países que están en guerra y sin embargo, crecen económicamente.
    Haces unas asociaciones muy chungas oria...

    No es cierto, ni de coña; que una persona que desde los quince años deba trabajar en un Mac Donalds tenga las mismas oportunidades que una chica de la misma edad que pueda sólo estudiar, colegios privados y lo que haga falta ¡Anda ya! Pero ese es el drama de la meritocracia que nos hacen creer que ambas tienen las mismas portunidades.
    Obviamente, no existe la igualdad y me parece que cualquier persona lo sabe. Pero... ¿Qué tiene que ver la desigualdad de clases, con que Steiner de caña a los militares comprensivos y simpatice con los intolerantes?

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