Soluciones reales para la crisis

[dasirelle]

Espero que el foro sea de tu agrado Dasirelle.

He ojeado ese enlace lo suficiente como para hacerme una idea (contenia mucha informacion)

Agradecido por la bienvenida.

Y si, es mucha informacion, demasiada quizas para una sola lectura. Es mejor quizas una primera lectura rapida para obtener la vision general, y luego ya si eso profundizar en ls diferentes aspectos (mas que nada porque el resumen es sintetico, pero da mucha cuerda para tirar del hilo y obtener mas informacion)

Los empresarios Españoles, para concretar, prefieren explotar inmigrantes con sueldos ridiculos, a tener que contratar mano de obra de nuestro pais a un precio mas justo. La economia del bien comun tambien podria ayudar a a subsanar esto (en mi opinion).

Aunque la idea podria ser correcta, me pregunto si es factible. Me explico: ¿en este pais quien va a contratar a un inmigrante no cualificado si no es con intencion de explotarle?. Pocos, realmente pocos.

Además, resulta obvio que no hay para todos. Incluso en epocas de bonanza el paro ha rondado siempre un 10% (y sin contar con los ilegales)

Los inmigrantes generan gasto en educacion y mandan parte considerable de su sueldo a sus paises de origen. Amen que quitan trabajo a los de aqui puesto que al ser menos exigentes, exigen poco de sus patrones. Pero el problema no son ellos, ya que como Españoles, tambien hemos emigrado en ocasiones cuando nuestro pais estaba en unas condiciones deplorables.
El verdadero problema pienso yo, es la falta de etica de quies contratan en condiciones abusivas (los empresarios Españoles).

Si y no. Los espñaoles en pocas ocasiones hemos emigrado de manera ilegal. Y cuando lo hemos hecho masivamente ha sido a lugares con una fuerte demanda no cubierta de mano de obra. Aqui no ha sido asi, se ha traido mano de obra para sustituir a la propia, y de paso para engordar nuestras cifras de crecimiento y beneficios.

Seguramente, sin inmigrantes, el crecimiento hubiera sigo más progresivo y racional. Y el gasto, ni te cuento.

Ciertamente hay unas politicas muy discutibles que priorizan derechos a los inmigrantes. Y en verdad, no entiendo en que se basan, ya que; No importa que seas inmigrante o español, sino el nivel de pobreaza y desamparo en el que te encuentres. En este sentido, se deberia tratar por igual a ambos (independientemente de nacionalidades).

Con matices: todos iguales de entre los que tienen derecho.
Quien no ha contribuido, no veo porque ha de estar por delante de quien lo ha hecho, por mucha necesidad que tenga.
Solidaridad no ha de ser equivalente a necedad

Segun la postura que impera, nos falta mano de obra inmigrante en Europa porque la natalidad es negativa y no se podrian cubrir los gastos futuros de pensiones (ademas de que existe un claro envejecimiento de la poblacion). En este sentido, o una de dos; O hacemos de los inmigrantes personas integradas en nuestra sociedad que trabajen con dignidad y condiciones honestas (en vez de explotarlos y las consecuencias colaterales que eso conlleva), o empezamos a procrear mas y asi no necesitamos su mano de obra.

Lamento ver hasta que punto calan los dogmas capitalistas incluso en gente no afin.
Nada de eso es cierto: SOLO la necesidad del crecimiento permanente de la economia justifica tales cifras. En una situacion estabilizada, en una economía racional, de servicio, no de exceso, la mano de obra local es suficiente para atender la demanda de productos, y un buen control de inflaccion, y una buena distribucion de rentas, haría que fuera suficiente para asumir el mantenimiento de los pensionistas.

Estos, que ya han aportado lo que debian, deben ser mantenidos por el estado ... Ahora, no se tampoco a cuenta de qué algunas jubilaciones doradas como las que por ahi se ven.
Tarrifa plana, necesidades cubiertas y con dignidad. Pero hasta ahi.

Primero uno mismo siempre, pero ¿Donde ponemos el limite de lo que se considera "lo necesario", para dilucidar luego que es superfluo?

Buena pregunta en una sociedad mayoritariamente superflua, y a la que no tengo respuesta clara. Solo un principio general: no dar afuera lo que falta dentro.

¿Que se hace con los que no aportan nada a la armonia social de la especie? Ciertamente es un gran problema...
Pero por concretar algo y salir del paso; Si son inmigrantes, expulsarlos a su pais de origen. Y si son nacionales, apartarlos de la circulacion e intentar "reprogramarlos" para que se integren. Y si no responden a razonamientos y reeducacion, aparcarlos hasta que den muestras de rehabilitacion (sin limite de tiempo de condena).

Amen a eso.

La verdad es que no entendo este maldito "buenismo" que se ha apoderado de nuestra sociedad en las ultimas decadas, y que hace que toleremos a sujetos dañinos para nuestra sociedad. No entiendo esa pose de "jueces santurrones" de tratarles aellos mejor que lo que ellos tratan a los demas.

Si alguien molesta, si alguien daña, ese alguien sobra.
Y debe ser "retirado" permanentemente o al menos hasta que se readapte.
Eso es algo que no entiendo de nuestros sistemas judiciales: un criminal no "paga su deuda" con la sociedad y a la calle.

Un criminal, una vez pagada, o deja de serlo o no merece estar en la sociedad.


D´Asirelle