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  1. #1
    Universo Avatar de oriafontan
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    Post Debate sobre la corrupción

    Comparto esta reflexión mía sobre la corrupción que ojalá sirviera de punto de partida para un debate:


    Yo creo que es un error pensar que la corrupción solo se produce por ansia de poder o de dinero en muchísimos casos la corrupción es causada simplemente por estupidez; fiscales, médicos o psiquiatras que no se paran ni un segundo a pensar si todo lo que les han contado es acorde con los principios que deberían defender y si algún día caen en la cuenta se produce lo que se llama disociación cognitiva.

    Más preocupante que esos casos sonados de las jerarquías judiciales es comprobar con desolación la falta de sensibilidad que la mayoría de los juzgados tienen con la pobreza, con los desahucios, con las personas sin recursos o desamparada. Y más preocupante que la elección de la jerarquía judicial es la elección de los propios jueces en un sistema memoristico absurdo y que obliga a la gente a encerrarse durante 5 o 6 años.

    Por no hablar de la policía y su poca sensibilidad hacia los más desfavorecidos o los propios psiquiatras que ponen por encima de sus pacientes la seguridad de la sociedad en clara vulneración de sus principios médicos.

  2. #2
    Universo Avatar de oriafontan
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    Respuesta: Debate sobre la corrupción

    Creo que se debería empezar por acordar que entendemos por corrupción.

    Yo uso un concepto amplio pero que el punto central es una desviación esencial en los fundamentos éticos o legales de una profesión o actividad con marcado servicio público
    .

  3. #3
    Universo Avatar de oriafontan
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    Respuesta: Debate sobre la corrupción



    Excelente ponencia que recomiendo, en este extracto que pongo analiza este importante y menospreciado factor de corrupción. Nuestro genial Ortega y Gasset ya anuncio que politizar a la población es la mejor manera de manipularla. En fin, muchas personas son corruptas porque son manipuladas.

    El paradigma para mí es el caso de Inaki Undangarín, que pudiendo tener una sinecura en el Comité Olímpico opta, casi seguro sin saberlo él mismo, por la corrupción de forma estúpida seguramente manipulado por su profesor u otras personas.

    Un caso que demuestra en la práctica este elemento ¿no os parece?

  4. #4
    Planeta Avatar de Billy
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    Respuesta: Debate sobre la corrupción

    ... ejem... ¿Cuanto te pagaron iniciar este tema?


    Yo, por mi propia experiencia, suelo decir que solo los 75% de la poblacion humana son estupidos. ¿Soy optimista?
    Suelo decir tambien que cada uno es corruptible, el problema es solo de conocer el precio.

    Un ejemplo para enseñar a la gente como es corruptible:
    Problema: Imaginate que eres un camarero. Una pandilla llega, y todos se ponen pedientote una bebida. Estas caminando hacia el bar para prepararlas cuando un otro cliente te intercepta discretamente: "¡Una ceveza por favor!" y añade tendiendote un billete de 5 €uros "... y esto es solo para que me sirves antes de ellos".
    Pregunta: ¿Que haces? ¿Tomas el billete? ¿Lo sirves antes de los otros? ¿Respectas el orden cronologico de las pedidas? ¿Te exclamas ofendido que tu alma no esta en venta?
    ¡Una repuesta, de prisa!
    ¿No puedes acceptar? El tio añade otro billete de 5 €uros... y otro de 10 €uros... y uno de 20 €uros... y otros de 20 €uros... Y eso asi que te offrece enorme.
    Cuando te ofrecera lo necesario para comparar un coche o una casa, probablemente terminaras por acceptar. ¿Que valen cinco o seis clientes antes la posibilidad de comprar tu propia casa?
    Cada uno es corruptible, solo hay que poner la buena quantidad de dinero.

    Eso es la forma la mas clara de corrupcion. Pero se puede que la gente adopte una actitud "desviada" sin cobrar dinero en absoluto, solo para "ayudar" a amigos o para imponer sus opiniones o creencias. Noté tambien que la gente cree que es necesario tener de una opinion a cada asunto, incluso sobre temas que desconocen, un poco como en eso juegos de conocimientos donde hay que dar una repuesta, y si no sabes puedes aventurar una repuesta al azar (con una poca de suerte...).
    En tres palabras: la mala fe o la estupidez.
    La estupidez porque para mi, los conocimientos no son una question azar sino de certitumbre. Conoces el dato o no lo conoces. Dices con certeza lo que es demostrable y no lo que esperarias que te seria agradable si fuera posible.

    Una consequencia de este modo de pensar es que las agencias de estatisticas no dan las buenas repuestas. Por ejemplo te diran que los 80% de la poblacion piensa que "bla bla bla" (aqui puedes sustituir "bla bla bla" por cualquiera alegacion), pero esto no dice si "bla bla bla" es la verdad, mientras esa es la informacion interesante.
    Por ejemplo si los 80% de los socios piensa que soy estupido... Quizas es la verdad que lo piensan, pero ¿soy estupido de veras?

    La vida cotidiana te da ejemplos de esa estupidez:
    - empleados de servicios de empleo que dicen en la decada de 1990-2000 que la informatica era nada mas que una fenomeno temporal y que va a desaparacer, y que el Internet no llegara nunca en Europa...
    - mecanicos que te dicen que, silas cerraduras de todas las puertas del coche se bloquean es solo una seguridad para los niños, incluso si ne se abren desde el exterior y con la llave...
    - trabajadora social que afirma que una ventana esta cerrada mientras estas obviamente agitando tu mano por en otro lado...
    ¿Como discutir cuando esa gente da tantas muestras de mala fe?

    Como se dice en francés (y probablemente en español tambien) "romper el termometro no hace desaparecer la fiebre".

  5. #5
    Universo Avatar de oriafontan
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    Respuesta: Debate sobre la corrupción

    Cita Iniciado por Billy Ver Mensaje
    ... ejem... ¿Cuanto te pagaron iniciar este tema?
    [...[ Imaginate que eres un camarero. Una pandilla llega [...]

    Este ejemplo en realidad no es un caso de corrupción porque no esta involucrada la Administración ni el erario Más bien sería un caso de ruptura de la buena fe contractual porque el dueño del bar sería el único perjudicado económicamente porque podría perder varios clientes molestos porque se atienda a otros sin que el dueño haya recibido ningun beneficio.

    Cita Iniciado por Billy Ver Mensaje
    Pero se puede que la gente adopte una actitud "desviada" sin cobrar dinero en absoluto, solo para "ayudar" a amigos o para imponer sus opiniones o creencias. Noté tambien que la gente cree que es necesario tener de una opinion a cada asunto, incluso sobre temas que desconocen, un poco como en eso juegos de conocimientos donde hay que dar una repuesta, y si no sabes puedes aventurar una repuesta al azar (con una poca de suerte...).

    El nepotismo es un caso tradicional de corrupción basta ver los diferentes papas como nuestros compatriotas Borgias.

    No obstante, estos casos de nepotismo o ansia de dinero y poder son los ejes no hay duda pero necesitan como transmisión la idiotez de muchos que ayudan a que esos ejes se muevan.

  6. #6
    Admninistrador Avatar de Admin
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    Respuesta: Debate sobre la corrupción

    La corrupción no es un problema inherente de los políticos. Desgraciadamente los ciudadanos también caen en la trampa, oria.
    Existen muy pocas personas felices con lo que tienen y son, y demasidadas que ansían siempre a más. No atisban la felicidad si continuamente no suben de status, y si no lo hacen de sienten desdichadas.

  7. #7
    Universo Avatar de oriafontan
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    Respuesta: Debate sobre la corrupción

    EL EXPERIMENTO DE MILGRAM.


    Este famosísimo experimento tiene mucho que ver con la corrupción porque es la razón, una de las posibles razones mejor dicho, por las que muchs personas que ven la corrupción en su entorno no la denuncia ni hacen nada por evitarla aunque no se beneficien de ella en lo más mínimo.


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