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  1. #1
    Admninistrador Avatar de Admin
    Fecha de Ingreso
    07-September-2009
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    ¿El azar existe? ¿Todo está determinado? ¿Existe Dios?

    Hasta el siglo XX, la teoría predominante en la física era la mecánica de Newton.
    Básicamente, esta teoría nos dice que si alguien supiera la posición y la velocidad de todas las partículas del mundo con total precisión, podría saber su configuración en cualquier momento del presente, futuro, o del pasado.
    Es una idea que planteó por primera vez el astrónomo, físico y matemático francés, Pierre-Simon Laplace, y significa que todo está determinado desde el mismo instante de creación del universo (cuando dio lugar el big bang). En ese preciso momento, toda la materia y energía, leyes y valores existentes, determinaron indefectiblemente el posterior devenir de los sucesos en el universo, en esa cadena causa-consecuencia de la que hablaba Merovingio en Matrix.
    Alguien con capacidades para saberlo todo, conocería el devenir de todo lo que existe, y conocería el más leve movimiento de cualquier cosa o persona que viviera en el universo hasta el fin del mismo.
    Bien. La pregunta ahora, es obvia: ¿si todo es determinista, qué es el azar? ¿existe? Podemos diferenciar dos tipos de azar:

    El azar ontológico es aquel en el que la aleatoriedad forma parte del ser. Se considera esta situación cuando existen procesos que son irreductibles, independientemente del conocimiento que tengamos del propio sistema, de forma que no se podrá reducir a causas deterministas. Es decir: Existe el azar, para que nos entendamos.

    Y por otro lado, está el azar epistemológico (que casaría con el determinismo), y es aquel que se produce por el desconocimiento, bien sea por ignorancia o por incapacidad. Es decir, el azar no existe, sino solo desconocimiento por nuestra parte.

  2. #2
    Meteorito Avatar de MisteriosaExistencia
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    25-February-2017
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    Respuesta: ¿El azar existe? ¿Todo está determinado? ¿Existe Dios?

    Soy de los que piensa que el azar no existe. Sencillamente todas las posibilidades se dan (se materializan, son físicas, corpóreas, suceden, vamos). Pero nosotros solo podemos ver, percibir o vivir una ínfima parte de ellas. Eso resuelve el enigma.

    Y sí, técnicamente, sí existe Dios o los dioses si lo entendemos eso como seres que crean "cosas". Nosotros mismos lo somos. Los videojuegos son un gran ejemplo de ello. Con esto no digo que nuestro Todo o universo haya sido creado por alguien, no. Eso no se sabe. Puede que sí o puede que no. Puede que seamos un universo "natural" (apareció sin necesidad de intervención "inteligente" o "voluntad" sin ninguna razón, sentido o propósito) o uno artificial (que haya sido creado directa o indirectamente por alguna inteligencia o inteligencias por alguna razón, sentido o propósito).

  3. #3
    Cometa Avatar de Artifacs
    Fecha de Ingreso
    21-August-2017
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    Respuesta: ¿El azar existe? ¿Todo está determinado? ¿Existe Dios?

    Comúnmente se piensa que La teoría del Caos postula que el determinismo es imposible por carencia actual de capacidad computacional:

    "Demasiadas variables. Si tuviéramos mejores ordenadores, el determinismo sería una realidad."

    Pero hay otros factores que, en mi opinión, imposibilitan el determinismo hoy en día y en cualquier futuro similar al presente.

    La cuestión es:

    ¿Qué cantidad mínima de información es necesaria para poder anticipar la evolución de un sistema dentro de una fiabilidad aceptable?.

    Esta cantidad mínima, sin duda, irá cambiando a medida a que se avance en la física y la matématica pero, eventualmente, tendrá un límite.

    Quizá en el futuro se desvelen los misterios del sistema macro-económico, de la predicción meteorológica, de la evolución planetaria pero llegará un momento en que la complejidad resoluble estará limitada, no por insuficiencia tecnológica, sino por el sello de seguridad de fábrica que tiene el universo cuántico presente.

    Los grandes sistemas están subordinados a los pequeños y éstos, hasta el momento, son probabilisticos por naturaleza.

    Quizá en el futuro se descubran mejores modelos físicos pero, salvo que se invente una forma de cambiar las leyes físicas cuánticas, ese mundo no es anticipable al 100% ni tiene pinta de dejar de serlo.

    Pero, ¡buena suerte a los "Laplacianos" de todos modos!.
    "Al principio se creó el universo. Esto cabreó a mucha gente y fue ampliamente considerado como un mal movimiento."
    Douglas Adams (Guía del Autoestopista Galáctico)

  4. #4
    Admninistrador Avatar de Admin
    Fecha de Ingreso
    07-September-2009
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    6.999

    Respuesta: ¿El azar existe? ¿Todo está determinado? ¿Existe Dios?

    Cita Iniciado por Sirius Ver Mensaje
    Comúnmente se piensa que La teoría del Caos postula que el determinismo es imposible por carencia actual de capacidad computacional:

    "Demasiadas variables. Si tuviéramos mejores ordenadores, el determinismo sería una realidad."

    Pero hay otros factores que, en mi opinión, imposibilitan el determinismo hoy en día y en cualquier futuro similar al presente.

    La cuestión es:

    ¿Qué cantidad mínima de información es necesaria para poder anticipar la evolución de un sistema dentro de una fiabilidad aceptable?.

    Esta cantidad mínima, sin duda, irá cambiando a medida a que se avance en la física y la matématica pero, eventualmente, tendrá un límite.

    Quizá en el futuro se desvelen los misterios del sistema macro-económico, de la predicción meteorológica, de la evolución planetaria pero llegará un momento en que la complejidad resoluble estará limitada, no por insuficiencia tecnológica, sino por el sello de seguridad de fábrica que tiene el universo cuántico presente.

    Los grandes sistemas están subordinados a los pequeños y éstos, hasta el momento, son probabilisticos por naturaleza.

    Quizá en el futuro se descubran mejores modelos físicos pero, salvo que se invente una forma de cambiar las leyes físicas cuánticas, ese mundo no es anticipable al 100% ni tiene pinta de dejar de serlo.

    Pero, ¡buena suerte a los "Laplacianos" de todos modos!.
    Sirius, ¿Entonces piensas que el azar existe?

  5. #5
    Fluctuación cuántica Avatar de nlucho77
    Fecha de Ingreso
    03-May-2018
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    Respuesta: ¿El azar existe? ¿Todo está determinado? ¿Existe Dios?

    Creo que hay una parte marcada por «algo» y una parte en la que podemos decidir.......si elegimos mal, al banquillo a esperar otra oportunidad

  6. #6
    Quark Avatar de Joharod
    Fecha de Ingreso
    12-May-2018
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    Respuesta: ¿El azar existe? ¿Todo está determinado? ¿Existe Dios?

    Creo que todas esas preguntas y muchas más están resueltas en el enlace que puse en el tema "Resume la existencia en una sola palabra". Como digo lo mejor es que lo leáis vosotros mismos. Que no os lo cuenten. Es muy complicado de explicar. Lo mejor, creo, es que leáis su obra. Extraído de artículos de periódicos "Y el libro posee un secreto que el lector debe descubrir" o "el desconocimiento de los Ber o los Íberos a influido en el complejo de inferioridad de los españoles"
    Última edición por Joharod; 15-May-2018 a las 11:10

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