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  1. #1
    Nebulosa Avatar de nekoland
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    loquito Amazon prueba un nuevo concepto de tienda sin cajeros

    Amazon prueba un nuevo concepto de tienda sin cajas en EEUU.

    Si es que cada día se encuentra uno con un clavo más sobre el ataúd de los trabajadores... y los políticos no se enteran...



    Amazon reveló el lunes que abrirá una nueva tienda de venta al público sin cajas.

    En la tienda, que se ubicará en Seattle (estado de Washington, noroeste), los clientes podrán llenar las cestas de compra e irse, cargando el costo de su factura a las cuentas que tienen con el gigante estadounidense de venta en línea.

    Amazon Go está a prueba en una única tienda física con empleados de Amazon y abrirá al público el próximo año.

    Se trata de una "experiencia de compra sin caja que es posible por el mismo tipo de tecnologías utilizadas en los automóviles autónomos: visión computarizada, sensor de fusión y comprensión profunda", señala la página web del emporio de ventas por Internet.

    "Nuestra tecnología de 'Simplemente Salga' detecta cuando se toman los productos de los estantes o son devueltos y guarda el código en un carro de compras virtuales. Cuando concretas la compra puedes salir de la tienda. Poco después, haremos el cargo a tu cuenta de Amazon y te enviaremos un recibo".

    https://es.noticias.yahoo.com/amazon...195120185.html
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    "Más sabe el diablo por viejo que por diablo" pero"El que nace lechón muere cochino"

  2. #2
    Nebulosa Avatar de nekoland
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    Respuesta: Amazon prueba un nuevo concepto de tienda sin cajeros

    Ya se van conociendo más detalles sobre esta tienda de Amazon.

    Pues sorpresa, sorpresa, es un supermercado. Con Amazon Fresh, el servicio de reparto de alimentos y productos de supermercado ya estaban poniendo un pié en la industria alimentaria.

    Ahora si tiene éxito con esas pruebas de supermercado sin cajeros, Amazon Go, representará una fuerte competencia para las tradicionales grandes superficies.

    ¿Pero qué quiere decir esto? Pues al parecer, como declaran algunos analistas: "Las filas en la caja son siempre la parte más ineficiente de la experiencia de compra", señaló Neil Saunders, director gerente de la consultora de minoristas Conlumino. "No sólo se van a ahorrar un montón de costos laborales, el proceso será mucho más rápido y satisfactorio para los consumidores", dijo.

    No sólo se van a ahorrar un montón de costos laborales (para el que no sepa leer, significa despidos)

    Pero claro, la competitividad manda en este mercado neocapitalista, (yo siempre me he declarado capitalista y no, no es lo mismo ni de lejos) tendrán que abaratar costes, y eso se consigue subcontratando a empresas que pagarán el mínimo a sus precarios trabajadores, con los peores contratos posibles.

    Sí, lo que se llama empleos para medio-sobrevivir, porque cuando os llegue a casa ese pedido tan moderno, lo que vais a ver no será sino un repartidos agobiado por la cantidad de trabajo que tendrá y lo poco que cobrará.
    Pero no os engañéis, no será así desde el principio, según aumenten el volumen de venta, se hará cada vez más precario. Hasta que se encuentre una aplicación robótica que reduzca costes y empleos.

    ¿Es Amazon el malo de la película? No. Es el futuro, el problema es que ciertos sectores de la industria ya han entendido cómo funcionará nuestro futuro inmediato. Pero no es así con los gobiernos y sus políticas de desarrollo, de empleo, de I+D, de bienestar social y de planificación.

    Y hasta que eso pase, hasta que el sistema se adapte, vamos a sufrir y mucho, ante el choque de dos mentalidades tan opuestas: las de las empresas que aceptan la tecnología y la de los gobiernos que siguen ese patrón social pseudo-medieval, en el mejor de los casos como el de la revolución industrial del siglo XIX.

    Esto señores, es Scifi en estado puro, a corto plazo.
    "Más sabe el diablo por viejo que por diablo" pero"El que nace lechón muere cochino"

  3. #3
    Vigilante Avatar de Msanto7
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    Respuesta: Amazon prueba un nuevo concepto de tienda sin cajeros

    Creo que estás mezclando elementos en tu argumento que o no deberían mezclarse tan a la ligera o las conclusiones que extraes son erróneas.

    Por un lado tenemos el modelo de negocio de supermercado sin cajeros. Esto implica un abaratamiento en costes de mano de obra, hasta aquí estoy de acuerdo. Que si todos los supermercados implementasen de un día para otro, sin duda supondría despidos pero cuando montas un supermercado de "cero" no tiene sentido hablar de despidos porque no hay nadie contratado. (Por cierto, aquí en Estonia, hay dispositivos para hacer escanear los productos mientras los seleccionas y así a la hora de pagar solo tienes que conectar el dispositivo a una máquina y pagar)

    Por otro lado tenemos el modelo económico-social del capitalismo que se sustenta en la explotación de los trabajadores, etc., etc.

    Sin embargo, haces una crítica del sistema en base a una idea de negocio. Es decir, imagínate el mismo negocio en un sistema comunista, donde las personas que trabajen en él estarían tratadas dignamente, la idea del supermercado sin colas y sin esperas me parece brillante. ¿Por qué no? Para esto sirve la tecnología y el progreso, para ahorrar tiempo en nuestras actividades cotidianas que no nos aportan ningún valor económico ni personal.

    Aplicando tu misma falacia, podríamos decir que los ordenadores supusieron un mal progreso porque eliminaron puestos de trabajo de secretarias que hacían el trabajo a máquina.

    Concluyo, tu crítica, en tu comentario, es hacia el sistema capitalista, pero no al sistema que plantea Amazon de supermercados.

  4. #4
    Nebulosa Avatar de nekoland
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    Respuesta: Amazon prueba un nuevo concepto de tienda sin cajeros

    Huy, huy...

    A ver, neocapitalismo que es lo que está implementado actualmente no es capitalismo. No confundamos términos. El neocapitalismo es un sistema muy similar al comunismo, no al teórico, sino al implementado en la realidad. En realidad son el mismo perro con distinto collar.

    No has entendido el sistema económico en el que nos movemos. El neocapitalismo tiene su base por "simplificarlo" en el "Amiguismo" es decir, la unión de intereses privados y aspiraciones políticas. Es crear un sistema, cada vez más represivo de las libertades de los individuos, bajo falsa bandera. Es lo mismo que ocurre en países que dicen ser comunistas, como Corea del Norte y otros tantos, en los que sus dirigentes viven a cuerpo de rey y con grandes privilegios en comparación a la población general. Y los familiares de estos dirigentes o amigotes, se forran en connivencia con el estado.

    Pues la misma mierda sucede en "los países democráticos" en loas que impera el neocapitalismo. Dirigentes enriquecidos y corporaciones que se forran gracias a su relación con el partido en el poder.

    De hecho, la situación económica de China es explicable en estos términos. El grado de represión o "engaño" al que se somete a la población puede diferenciarse en intensidad o método, pero al final es el mismo fin pero con herramientas distintas.

    Amazon es el futuro inmediato. Pero como se está viendo en Europa y Estados Unidos, el neocapitalismo no puede integrarse en esa tendencia lógica que establecen las nuevas tecnologías y el mundo empresarial.

    Se aferra al saqueo institucional y de amigos, esperando que la gente se busque la vida como pueda. Y no quieren ver más allá de sus narices.

    No critico los avances tecnológicos, sino la implementación de estos sin soluciones políticas y económicas. Estamos hace tiempo en la llamada "tercera revolución industrial" pero no reformamos nada para adaptarnos a ella.

    La pregunta del millón: Si la tecnología permite liberar "puestos de trabajo" ¿Qué sucede con el pueblo? Con la que antes era considerada la mano de obra.

    Para entenderlo debes conocer dos conceptos clave: una el avance de la robotización y sistemas tecnológicos en el proceso de producción y servicios.
    La otra la política energética para sostenerlo.

    Y hay que estudiar más historia, esto que sucede ahora no es nuevo. Casi nada lo es. Existe un patrón similar que ya se dio y que se vuelve a repetir:

    Roma, sí como suena, la antigua Roma. En la que el que la mayor parte del trabajo era llevado a cabo por esclavos, que no eran sino el equivalente actual de la mano de obra robótica, y la absurda solución que se le dio y que contribuyó a la caída del imperio, fue la de "subvencionar" a la población mediante comida, juegos, y otras formas, al igual que ahora se habla de "renta básica" en muchos países. Porque la gente no encontraba empleo. Había mucho paro, muchooo. Y el pueblo pasó a ser una fuerza voluble que ayudó a desestabilizar el imperio y a quitar y poner emperadores, según los intereses de unos pocos. Hostias, no voy a resumirte todo ese periodo aquí, pero puedes echarle un vistazo.

    No salió bien entonces ni saldrá bien ahora.
    Sólo como una medida alternativa, para salvar el periodo de adaptación de la población al nuevo sistema, tendría sentido.

    Para estos temas sirve la ciencia ficción, para especular e intentar ver hacia qué futuro nos dirigimos.


    Sin embargo, haces una crítica del sistema en base a una idea de negocio. Es decir, imagínate el mismo negocio en un sistema comunista, donde las personas que trabajen en él estarían tratadas dignamente, la idea del supermercado sin colas y sin esperas me parece brillante. ¿Por qué no? Para esto sirve la tecnología y el progreso, para ahorrar tiempo en nuestras actividades cotidianas que no nos aportan ningún valor económico ni personal.

    Pues querido amigo, porque si no hay un sistema económico y político capaz de absorber a esos cajeros que ya no tiene trabajo, y a toda la cantidad de gente sin futuro laboral, lo que parece una buena idea, y lo es, pasa a ser un gran problema. Ya he puesto varios post, sobre el tema de la robotización de la industria y el área de servicio, no voy a repetirlos, tan sólo señalar lo obvio: cada vez hace falta menos gente para producir y servir. Y somos muchos.
    "Más sabe el diablo por viejo que por diablo" pero"El que nace lechón muere cochino"

  5. #5
    Vigilante Avatar de Msanto7
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    Respuesta: Amazon prueba un nuevo concepto de tienda sin cajeros

    Cita Iniciado por nekoland Ver Mensaje

    A ver, neocapitalismo que es lo que está implementado actualmente no es capitalismo. No confundamos términos. El neocapitalismo es un sistema muy similar al comunismo, no al teórico, sino al implementado en la realidad. En realidad son el mismo perro con distinto collar.
    Aquí tendría que haber parado de leer pero por profesarte el mismo respeto que tú a mí, he continuado leyendo. No voy a ser yo quien te enseñe la diferencia entre comunismo, capitalismo y las economías y sociedades implementadas en los diferentes países pero tu comentario es muy de cuñado.

    Cita Iniciado por nekoland Ver Mensaje
    La pregunta del millón: Si la tecnología permite liberar "puestos de trabajo" ¿Qué sucede con el pueblo? Con la que antes era considerada la mano de obra.

    [...]

    Pues querido amigo, porque si no hay un sistema económico y político capaz de absorber a esos cajeros que ya no tiene trabajo, y a toda la cantidad de gente sin futuro laboral, lo que parece una buena idea, y lo es, pasa a ser un gran problema. Ya he puesto varios post, sobre el tema de la robotización de la industria y el área de servicio, no voy a repetirlos, tan sólo señalar lo obvio: cada vez hace falta menos gente para producir y servir. Y somos muchos.

    Se reorganizan los estamentos de la sociedad y habrá más capital humano para el desarrollo, la innovación y la investigación. Compara cuántos ingenieros había hace cien años con los que hay ahora.

    Estas ideas agoreras ya se usaban en la Revolución Industrial y ahora somos más gente que antes y con más tecnología.

    Cierro mi participación en este tema recalcando que no estás haciendo una crítica del modelo de supermercado de Amazon, es más, dedicas muy pocas líneas a ello. Ya hemos comentado en otros hilos lo de poner una cosa en el título del hilo y los comentarios ser una discusión totalmente diferente.
    Última edición por Msanto7; 07-Dec-2016 a las 15:53

  6. #6
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    Respuesta: Amazon prueba un nuevo concepto de tienda sin cajeros

    Trabajar menos horas y renta básica, no veo otra solución.

  7. #7
    Nebulosa Avatar de nekoland
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    Respuesta: Amazon prueba un nuevo concepto de tienda sin cajeros

    Puñetas, voy a tener que explicar lo que es capitalismo.

    A ver, si yo el empresario (X) fabrico neumáticos, en mi garaje, con mi esfuerzo y tiro para adelante una empresa que produce unos neumáticos de calidad/precio (A) y compito en un mercado libre (libre y desrregularizado no es lo mismo) eso es capitalismo.

    Pero si el fabricante (Y) que se dedica también a fabricar neumáticos, de calidad/precio (B) pero tiene amigos en el gobierno, que le conceden ayudas, leyes que le benefician, tratos fiscales más ventajosos y contratos con el gobierno multimillonarios, eso es neocapitalismo.

    Si los gobiernos crean leyes, atajos, y un doble rasero fiscal para aquellos que subvencionan sus campañas, o son familiares o amigotes, y luego pueden entrar en cargos directivos de empresas a las que ayudaron. Eso es neocapitalismo.

    Si el fabricante (X) a pesar de no conocer a ningún amigo en el gobierno, ni haber sido subvencionado, ni protegido por el gobierno puede acceder a un concurso público y ganarlo como proveedor de neumáticos para el gobierno. Porque su producto presenta una relación calidad/ precio mejor que la de sus competidores, eso es capitalismo.

    Y capitalismo no es cada uno a su bola, eso tiene otro nombre "anarcocapitalismo" una idea absurda y corrompida del capitalismo.

    Si tú tiene un negocio, o simplemente tienes un empleo pero has de pagar más impuestos para que el gobierno tape los grandes gastos o despilfarro por contratar a sus amigotes, dinero que se va en subvenciones a empresas privadas, para pagar a una administración demasiado numerosa, o como se dió aquí en españa hace poco: para despedir a un número de médicos y profesores, utilizando como escusa que no llegaba el dinero y contratar la misma cantidad de policía que los despedidos en sanidad y educación.
    Eso es neocapitalismo. Cuando has de aumentar la seguridad del estado para cubrir entere otras cosas la ingente cantidad de desahucios que tiene lugar en este país, o estar preparados para reprimir cualquier manifestación de desacuerdo ciudadano. Eso es ser neocapitalista.

    Cuando un banco quiebra por su mala gestión y lo rescatas bajo falsas premisas, y el resto de la población ha de asumir esa deuda, eso es neocapitalismo.

    Porque en un sistema capitalista, ese banco que quiebra, y quiebra. Y se implementan reglas contra la estafa "porque aquí con las preferentes fue lo que pasó". Se regla el sistema para evitar malas prácticas, lo mismo que la sanidad o la actuación de un médico.
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  8. #8
    Nebulosa Avatar de nekoland
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    Respuesta: Amazon prueba un nuevo concepto de tienda sin cajeros

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    Trabajar menos horas y renta básica, no veo otra solución.
    Si existe una solución, que incluye el trabajar menos horas, y una renta básica, al menos en el periodo de adaptación. Pero pasa inevitablemente por una educación Universal Gratuita, incluidas Universidades, un sistema sanitario Universal Gratuito, una política energética diferente y otros cambios sociales y de conceptos, como el nuevo significado de mano de obra humana, a la altura del cambio tecnológico.

    Pero claro, eso va en contra de la corrupción neocapitalista, de los chanchullos que llevan a cabo, y eso es difícil que suceda. Sobre todo por la falta de conciencia social y educación política de la población. Es decir, la desmedida ignorancia del electorado.

    Un ejemplo muy gracioso de esto último lo he visto hoy y es de esas cosas que o ríes o lloras.
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