los primeros seres del universo

[saw]

unos seres echos de particulas y atomos que forman redes neuronales pero aa escala atomica utilizando energia e intercambiando cargasde forma armonica aqui lo pueden leer

http://librobiomecanico.com/los-primarios/

[Admin]

El que no haya puntos ni comas dificulta la lectura. Hay que currarlo un poco para que esté presentable...

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La referencia de vida la tenemos, con la vida de nuestro propio planeta, la Tierra.
El experimento de Miller y Urey, representa la primera comprobación de que se pueden formar espontáneamente moléculas orgánicas, a partir de sustancias inorgánicas simples, en condiciones ambientales adecuadas. Este experimento fue llevado a cabo en 1952 por Stanley Miller y Harold Clayton Urey, en la Universidad de Chicago. Este experimento fue clave, para apoyar la teoría del caldo primordial en el origen de la vida.

Según este experimento, la síntesis de compuestos orgánicos como los aminoácidos, debió ser fácil en la Tierra primitiva.

El experimento consistió, básicamente, en someter una mezcla de metano, amoníaco, hidrógeno, dióxido de carbono, nitrógeno y agua a descargas eléctricas de 60.000 voltios a temperaturas muy altas. Como resultado, se observó la formación de una serie de moléculas orgánicas, entre la que destacan ácido acético, glucosa, y los aminoácidos glicina, alanina, ácido glutámico y ácido aspártico, usados por las células como los pilares básicos para sintetizar sus proteínas.

En el aparato se introdujo la mezcla gaseosa, el agua se mantenía en ebullición y posteriormente se realizaba la condensación; las sustancias se mantenían a través del aparato mientras dos electrodos producían descargas eléctricas continuas en otro recipiente.

Después que la mezcla había circulado a través del aparato, por medio de una llave se extraían muestras para analizarlas. En éstas se encontraron, como se ha mencionado, varios aminoácidos, carbohidratos y algunos otros compuestos orgánicos.

El experimento ha sido repetido en múltiples ocasiones, obteniendo compuestos orgánicos diversos. Sin embargo, aún no se han obtenido proteínas.

El experimento Miller y Urey solo consiguió crear monómeros o moléculas simples, pero en estudios recientes se ha podido crear polímetros o moléculas más complejas, simulando el impacto de meteoritos.

Se han destinado varias misiones espaciales para la observación de los cometas. Se cree que los cometas crearon la vida. Además, algunos cometas como el Halley son ricos en materia orgánica, y podrían haber sembrado de vida la Tierra y otros planetas o Lunas del Sistema Solar.

La Stardust es una sonda espacial estadounidense interplanetaria, lanzada el 7 de febrero de 1999 por la NASA. Su propósito era investigar la naturaleza del cometa 81P/Wild (o Wild 2) y su coma.

La Stardust voló cerca del Wild 2 el 2 de enero de 2004. Durante su paso por la cola del cometa recolectó muestras de polvo de su coma, y tomó fotografías detalladas de su núcleo de hielo. La Stardust aterrizó el 15 de enero de 2006 en el Gran Desierto del Lago Salado, en Utah, cerca del Campo de Pruebas del Ejército de los EE.UU. (Dugway), con la cápsula que contiene la muestra de material espacial.

Este es el primer intento de recoger polvo espacial más allá de la Luna. La edad de las partículas orgánicas encontradas, se remonta posiblemente a los orígenes del Sistema Solar.

La realidad es mucho más increíble, la vida se podría crear a partir de elementos muy comunes en el Universo, más energía.

Esto da una esperanza a la posibilidad de encontrar otros tipos de vida, en el Sistema Solar y más allá.

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LOS PRIMARIOS:

Se dice que hubo un tiempo antes que este en el que no existía el miedo en que la gente era como niños toda la eternidad un tiempo donde la muerte no se conocía donde el dolor era lo único que no se podía sentir un mundo de pensamientos que se compartían y crecían muchos lo llamaríamos cielo pero no es asi porque nadie lo ganaba al morir sino que crecia y se expandia con otros valores distintos a los religiosos sus habitantes lo llamaban comprensión el conocimiento broto de la armonía de las partículas atomos con diferentes cargas cedían su carga a otros de forma desordenada al principio hasta que se establecia entre ellas una comunicación armonica inteligente hasta agrupar materia y energía en una acción positiva para su integridad como una chispa de consciencia que viera la existencia y coexistencia como su objetivo asi se formaron las redes neuronales a nivel atomico formando los seres primigenios del universo vivian en nebulosas y se desplazaban utilizando el calor y la luz de las estrellas y controlaban que la materia no sucumbiera en el caos daban orden y forma a cuanto conocemos.

Perdón por hacer doble post, pero creo que esto no tiene sentido desde el punto de vista de la ciencia.

Esto de que "hasta agrupar materia y energía en una acción positiva para su integridad "

NO tiene ningún sentido, lo siento.

Perdón antes he dicho o por lo menos he querido sugerir, que la vida puede surgir en cualquier parte, pero esto no es del todo cierto.

Digamos que para que se formen moléculas orgánicas, es necesario mucha energía en forma de calor, el calor de los volcanes por ejemplo, también la energía cinética y el calor del impacto de meteoritos.

Pero luego es necesaria una zona templada, para que las moléculas obtenidas se unan, formando moléculas más complejas, y de esta forma la vida pueda evolucionar.

Digo una zona templada, porque tiene que haber cierto calor para permitir el flujo de sustancias.

Se ha dicho, que la temperatura depende de la materia base que componga la vida.

Se dice que en Titán la mayor Luna de Saturno, podría haber vida basada en el metano, no en el agua como en la Tierra, la misión espacial Cassini lanzó la sonda Huygens al pasar por Titán, esta sonda transmitió imágenes de nubes, ríos, lagos y océanos de metano, en Titán llueve metano.

Podría producirse vida en Titán, si la materia de la que se compone pudiera combinarse a temperaturas extremadamente bajas.

[saw]

hemos supuesto muchas veces que la materia tiene que formar redes organicas para que estas sean dotadas de consciencia pero en si nos contradecimos a nosotros mismos pues cercano esta el dia que copiemos las conductas conscientes que muy valoradas tenemos y creemos la inteligencia artificial muchos de nosotros hemos oido incluso la supesta configuracion de un ordenador cuantico y creemos que solo nosotros podemos crearlo y soñamos con dotarlo de conciencia pero por muchos experimentos que realicemos nunca llegaremos al casi infinito si es que limite somos capaz de ponerle de conbinaciones de particulas del universo primitivo y que quede claro que en ningun momento en mi exposicion de esos seres primigenios hable de vida si no de algo mucho mas amplio que abarca areas mucho mas extensas que las moleculas organicas es decir hablo de CONSCIENCIA.

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La conciencia y la consciencia:

La conciencia (del latín conscientia que significa 'conocimiento compartido'), es diferente de consciencia que se define en general, como el conocimiento que un ser tiene de sí mismo y de su entorno.

Un ser tiene consciencia si existe, y luego razona para llegar a la conclusión de la realidad de su existencia, y de su situación en el Universo.

No se puede decir que un microorganismo tenga consciencia, podíamos decir que en el caso de los seres vivos más simples, estos actúan como verdaderas maquinas biológicas, es decir, que funcionan de forma automática y simple, sin llegar al pensamiento abstracto o complejo de un ser evolucionado, como el ser humano.

No es original hablar de maquinas biológicas, por que en realidad ya existen, es la vida.

Y lo increíble es que la vida se formó por arte de magia, si me permiten el comentario claro.

Creo que os estáis liando con la física cuántica, con la cual se desarrolla una teoría sobre una consciencia universal, esto viene de la interactuación entre observador y observado.

Se han hecho experimentos con fotones separados cientos de kilómetros, y se ha podido demostrar que los fotones se trasmiten información de forma instantánea, aun sin estar en contacto.

Claro que no sé como han podido separar fotones, creo que esto es imposible.

Según la física cuántica si metemos un gato en una caja, y en la misma caja metemos un aparato que libera veneno, gracias a la detección de la desintegración radiactiva.

El gato en la caja está muerto y vivo al mismo tiempo, solo si alguien abre la caja y ve al gato muerto o vivo, el gato puede tener un estado definido.

Es como si las cosas solo pudieran existir, si alguien las está observando.

Pero esto es de otra película.

[saw]

tomemos como ejemplo nuestro cerebro las diferentes conexiones de moleculas segunn su orden y cantidad forman diferentes tipos de memorias y estas se relacionan entre si intercambiando informacion mediante cargas tomemos como ejemplo los nuevos ordenadores atomicos capaces de guardar informacion en uun solo atomo y compartirla ahora ponggamos este tipo de simil a escalaa subatomica y trasladdemos a miles de interacciones del universo primitivo y a unos seres que aprendian de su entornoo interacccionaando con las particulas inteligentes o no y cambiando su forma desspuuee de haber encoontrrado una armonia del infinito caos aa eso me referia yo

[cazaazor-555d]

¿Y esa conclusión viene de?

O sea que según tú hay seres vivos del tamaño de átomos, o algo parecido.

¿Qué evidencias hay de ello?

Estos supuestos seres dejarían algún tipo de señales, digo yo, para que nosotros los humanos las podamos rastrear.

Alo mejor quieres decir que algunas cosas como las estrellas, en realidad están vivas.

Posiblemente, pero no en el concepto de vida que nosotros tenemos aquí en la Tierra, y desde luego estarían carentes totalmente de consciencia.

Digamos que las cosas como nuestro Sol, no actúan adaptándose al los cambios del entorno, si vemos por ejemplo, a una roca levantarse para esquivar una riada, entonces podríamos decir que la roca está viva, aunque no entendamos como funciona su biología.

Pero no nos confundamos con las plantas, las plantas no se mueven como los animales, pero las plantas se mueven y se adaptan, los girasoles se mueven en dirección al Sol por ejemplo.

Se puede decir que algunos virus están en el límite del concepto de vida, pero los virus se adaptan mutando, se adaptan al entorno.

Podríamos decir que la primera ley de la vida, es preservarse así misma.

Entonces si se observa a un átomo levantarse y esquivar una bomba de neutrones, por ejemplo, entonces ese átomo está vivo, si no se mueve al ver la leche que le viene, es que no tiene vida, ni consciencia, conciencia, ni nada de nada, vale.

[Admin]

(...) si se observa a un átomo levantarse y esquivar una bomba de neutrones, por ejemplo, entonces ese átomo está vivo, si no se mueve al ver la leche que le viene, es que no tiene vida, ni consciencia, conciencia, ni nada de nada, vale.

¿Estás concluyendo que para que algo tenga consciencia, debe tener necesariamente la capacidad de moverse a voluntad? Y la voluntad, ¿es en realidad algo fruto de grados de libertad, o depende y es relativa directamente de un contexto causal?

Raymond Kurzweil opina que los humanos evolucionarán, gracias a las máquinas, a un estado que podríamos denominar post-biológico (lo que vendrá después de lo que él ha denominado la singularidad tecnológica, vamos). Según él, llegará un punto de la evolución en que superaremos la mecánica celeste y abarcaremos todo el cosmos; expandiéndonos cual cáncer (benigno, supongamos). En ese momento, dice, se desencadenará la consciencia del universo mismo; El despertar del universo.
Es difícil imaginarse algo de ese calibre ahora mismo, pero quizá el bueno de Kurzweil no esté del todo desencaminado. Hasta puede que determinadas relaciones a niveles cuánticos & macrocosmológicos nos pasen hoy día inadvertidas y que, de algún modo, el universo mismo tenga ya cierta conciencia que no atisbamos a comprender ni a detectar.
¿Por qué no podría ser así? Despues de todo, si nosotros tenemos conciencia (fraguada a sustratos; moléculas, células, neuronas, redes neuronales, nemes, etc), y se presupone que hay más estructuras como nosotros (o parecidas) esparcidas por allí, a un nivel más macroscópico/ universal podría darse cierta estructuración pensante cósmica.
No sería la primera vez que se derrumba todo los que presuponíamos indiscutible y cierto... Ni la última, seguramente.

[cazaazor-33dd]

El crecimiento económico mundial continuará. No se producirá un colapso económico global.

Los Estados Unidos continuarán siendo la potencia militar dominante en el mundo, lo cual estará ampliamente aceptado por el resto del mundo, ya que la mayoría de los países se concentrarán en la competición económica. Los conflictos militares entre naciones serán raros, y la mayoría de los conflictos serán entre naciones y pequeñas bandas de terroristas. La mayor amenaza para la seguridad nacional vendrá de parte de las armas biológicas.

---Aquí no ha acertado ni una el tal Raymond Kurzweil.

Los seres humanos orgánicos serán una pequeña minoría de las formas de vida inteligente en la Tierra. Incluso entre los Homo sapiens restantes, el uso de implantes computarizados que aumenten profundamente las habilidades será algo que existirá por todas partes y que se aceptará como algo normal. La pequeña fracción de humanos que opten por permanecer «naturales» y sin modificaciones efectivamente existirán, pero en un plano de la consciencia diferente al de los demás, por lo que verán imposible interactuar totalmente con las inteligencias artificiales o con los humanos altamente modificados.

Las inteligencias artificiales serán capaces de dividir su atención y energías en incontables direcciones, haciendo posible que un ser controle una multitud de esfuerzos simultáneamente.
La femtoingeniería (ingeniería a la escala de una milésima de billonésima de metro) podría ser posible.
Las inteligencias artificiales se comunicarán a través de un lenguaje electrónico compartido.
El material gráfico y la música creados por las máquinas abarcarán áreas del espectro lumínico y frecuencias sonoras que los humanos normales no podrán percibir.
El concepto de «esperanza de vida» se habrá convertido en irrelevante para los humanos y máquinas gracias a la inmortalidad médica y las computadoras avanzadas.
El ritmo del cambio tecnológico continuará acelerándose a medida que se aproxima el siglo XXII.

---Este Raymond Kurzweil predice cosas casi obvias y otras directamente no las acierta, le pasa lo que a todos los profetas, que el futuro es totalmente incierto.
---Nadie sabe lo que pasará la semana que viene, como para predecir el futuro en años, décadas o siglos.
---Es muy posible que simplemente los humanos desaparezcamos.
---O quizás desaparezca toda la Tierra.
---Pero además este Raymond Kurzweil no predice avances en genética o en bioingeniería.
---Todos sus avances se centran en la inteligencia artificial, no en la maravillosa inteligencia biológica.

---De todas formas, las pruebas que he dicho antes son validas para detectar vida.
---Por ejemplo la de la roca, que si vemos a una roca levantarse para esquivar una riada, es que la roca está viva, aunque no entendamos el funcionamiento de su biología.
---Lo de moverse no es importante, lo importante es la adaptación al medio, lo que quiero decir que algo vivo quiere seguir estando vivo, la vida hará lo que sea para preservarse.

---El ejemplo de las plantas lo describe muy bien, las plantas se adaptan al medio, luchan unas con otras con sustancias químicas, crecen y compiten para obtener más luz.

---Llega el invierno y algunas plantas pierden sus hojas, esto representa una variación en el estado general de las planas, para adaptarse a las condiciones climatológicas.

---Pero las plantas no saben que son plantas, las plantas no saben donde viven, no saben si viven en una montaña o en un valle, no son conscientes de su situación, solo actúan de forma mecánica para adaptarse y sobrevivir.