La Zona AA

Creo este hilo para ir colgando material interesante sobre temáticas referentes al Ateismo y al Agnosticismo.

https://s25.postimg.org/r2n838jov/La_Zona_AA.png

La idea es colgar lo que sea que valga la pena de lo que uno ya tiene, o de lo que podemos hallar de casualidad por la web. Memes, articulos, noticias, videos, documentales... lo que sea.

En definitiva, cualquier cosa que nos haga pasar un buen momento con nuestro intelecto. :palomitas:

Lo importante es que sea ameno e interesante.


Desde luego, a quien quiera aportar lo que guste, pues lo animo a que lo haga. Lo unico, voy a pedir que por favor se eviten contenidos ofensivos o de mal gusto. ¿Que entiendo por eso? Pues cosas al estilo Charlie Hebdo...

:gracias:

Estrenaré "la Zona" con los dos documentales que mas me han marcado en este aspecto de mi vida: Religulous, de Bill Maher, y El Virus de la Fe, de Richard Dawkins.

El primero va en plan satirico, pero haciendo una critica demoledora, y que no se guarda en "vaticinar" cual sera nuestro final si la irracionalidad sera quien siga guiando nuestros pasos como "civilizacion" (si es que lo somos :xDD:, lo cual, tema aparte, pongo en duda XD).

El segundo, es un estudio de caracter mas serio sobre el impacto negativo de la religion en muchos aspectos del devenir humano, haciendo especial incapié en algo que para mi es importantisimo, y de los que muy pocos hablan: el adoctrinamiento forzoso de niños, vamos el lavado de cerebro. Pocas cosas tan graves como esta tiene la religion, y es un pie del que cojean todas.

Religulous:

<iframe src="https://www.youtube.com/embed/_5r2foDN7C8" allowfullscreen="" frameborder="0" height="360" width="640"></iframe>


El Virus de la Fe

<iframe src="https://www.youtube.com/embed/ndeegYY2tXM" allowfullscreen="" frameborder="0" height="360" width="640"></iframe>


Para terminar, quiero aclarar que yo tampoco me "fanatizo" al escuchar a esta gente (y es que muchos religiosos nos acusan tambien de dogmaticos, aduciendo que tenemos nuestros "idolos" a los que "adoramos" tambien).

Asi pues, puedo decir que tanto con el pensamiento de Maher como con el de Dawkins mantengo enormes diferencias en muchas puntualidades, lo que sin embargo ni quita que sea capaz de valorar y apreciar el enorme trabajo que han realizado con estos documentales y con su obra en general.

Tio... con lo tranquilito que estaba todo ahora...

Espero que seas ignífugo, porque vas a ir a la hoguera de cabeza.

Eso sí, interesante. :palomitas::palomitas::palomitas::palomitas:

jajajajajajajajajaja gracias!!


Bienvenido a "la Zona", Neko. Espero que te haya agradado. :xd: :xd:

Igual doy por hecho que tu ya conocias estos dos documentales. :apunta:

Pues te voy a ser del todo sincero. De vez en cuando algo-alguien me saca de quicio con sus rollos religiosos y salto. Bueno, teniendo en cuenta que para mí y otros la religión es en buena medida culpable de muchos de nuestros males, pues no me voy a callar. :pensar:

Pero mira, si ya tienes una edad y sigues creyendo en estos rollos religiosos, la verdad, poca solución le veo. Podemos poner videos, pero mira, el que no da para más, pues no da.

La única reflexión que podríamos indicar es la siguiente: Si la gente no creyera en una vida después de la muerte, no se dejaría pisotear como lo hacen ahora. Querrían ser felices mientras vivan, eso de "los pobres heredarán el reino y tal..." pues a la mierda lo mandaban, pero pronto. Ni siquiera puedo imaginarme cómo sería el mundo bajo este concepto, creo que muy positivo y cuando sabes que matas a alguien pero no lo enviás a ningún dios, ni cielo ni infierno, ni reencarnación, sino que acabas con lo único que tiene y tendrá jamás, pues la idea de quitarle la vida ya no es tan fácil como le es para un creyente. Supongo que es una de las razones principales por las que los ateos somos tan pacifistas.

Pero ni por esas, ya sabes como son; que sin ellos no hay moral, que sin fe no se puede ser felices... Qué puñeteros, nos están jodiendo el planeta y la existencia a los demás para luego no ir a ninguna parte. Hay que joderse, putos chiflados.
Y los pecados... esa es otra, se comportan como capullos durante su vida y lucen sus conciencias creyendo que algo "mágico" borrará sus pecados. El que nace lechón, muere cochino.

La diferencia es que si los demás supieran que sólo tenemos esta vida, no dejarían que los jodiesen. Ni desforestarían, ni contaminarían el planeta de sus hijos, porque va a un paraíso de vino y miel. Hay que ser absurdo.

Así que tío, mi apoyo incondicional, intentaré participar en algo. Pero en el fondo es como labrarle a una piedra. :pensandomucho:

Pero mira, pensándolo bien, con respecto al hilo de inmortalidad, pues creo que sería positivo, que vivieran acorde con sus creencias y no desafiaran a su Dios. Es decir, que si la ciencia avanza y factible vivir muchos más años, ellos no lo escojan, de hecho, para ser sensatos, que no escojan nada que contradiga el tiempo que su creador les ha dado. Total, van a ir a un paraíso eterno, retrasarlo no es sino falta de fe. Así que ni hospitales, ni vacunas, ¿total, para qué? ¿No van a ir al cielo?
De hecho tiene sentido pensar que las enfermedades son un mensaje de su creador, como cuando una madre llama a su hijo a comer, y este hace como que no se entera... y resulta que es pecado evitar esa llamada.
Pero no, quieren estar en misa y repicando, es decir: jodiendoles a los demás la única vida que tienen con sus leyes y creencias pero agarrándose a la vida como garrapatas.
Hay... pillines, que falta de fe en su creador...:apunta:

Cita:

---

Iniciado por nekoland

Pero mira, si ya tienes una edad y sigues creyendo en estos rollos religiosos, la verdad, poca solución le veo. Podemos poner videos, pero mira, el que no da para más, pues no da.

---

Pues depende mucho de que tipo de persona hablemos, Neko. Yo conoci una mujer ya anciana que habia logrado desprenderse del dogma cristiano, pero hasta el dia de hoy el miedo al fuego eterno todavia la aterrorizaba (se le notaba en los ojos), pese a que ya no creia en el.

Tio, parece broma pero no es para reirse. Es algo muy serio. Y triste.

Es un chantaje emocional que puede joder a una persona por años y años de su vida, o toda.

En fin, a lo que voy es que no todos tienen la misma capacidad para abrir los ojos y dejar atras los yugos dogmaticos. Es como en la peli Matrix, a algunos les cuesta a mas que otros quitarse el velo.

En cualquier caso, seguire soteniendo que el adoctrinamiento religioso forzado es de las peores cosas que los padres pueden hacerle a sus hijos (y me da igual si hablamos de cristianos, judios, islamicos o indues).


Por ultimo Neko, este hilo lo hice pensando mas que nada para todos los que vamos para este lado (aunque desde luego, si un religioso participa esta bien por mi). Pero la idea no es "abrirle los ojos" a nadie.

Yo considero que las personas abren los ojos cuando estan preparadas para hacerlo. Uno solo transmite las ideas. Pero yo no soy ningún fucking predicador, ni me interesa fastidiar a nadie para que cambie sus conceptos.

Eso es lo que hacen ellos, y nosotros jamas deberiamos imitarlos.


En fin, seguro este hilo va a molar. Por cierto, ¿ya conocias los documentales Neko? Me figuro que si... o al menos a sus autores...

:gracias:

Conocia uno de ellos, el otro no se sibya lo vi.. Cuando vuelva de viaje les echaré un vistazo

Extracto de mi videoartículo que hablaba del mito de usar el 10% del cerebro:

" [...] La idea que alimenta el engaño, es muy seductora; unas supuestas sobrehumanas capacidades, creencias astrológicas combinadas con tintes sobrenaturales, y hasta ciertos misticismos tan de moda en nuestros tiempos, proliferan contra todo pronóstico en unos tiempos en que la ciencia parece dar explicación paulatina, a cualquier misterio antaño considerado indescifrable.

El auge de la astrología, lo sobrenatural y las creencias religiosas, no parecen tambalearse ante las evidencias científicas. Más bien al contrario, se van incrementando en una sociedad insatisfecha que demanda falsas esperanzas y que reniega de lo razonable.

Alimentadas por creencias espirituales y religiosas de promesas de una vida después de la muerte, muchas personas consideran su vida actual un mero trámite (una especie purgatorio); una forma de prepararse para la verdadera existencia, la que de verdad importa: la vida que les espera, una vez hayan muerto.
A mi sinceramente, que cada vez más personas se desentiendan de esta vida, y solo les importe lo que supuestamente van a encontrar cuando se mueran, no me parece nada alentador.

El experto británico Robert Rowthorn, investigador de la Universidad de Cambridge, publicó un estudio en el que asegura que las personas que nazcan predispuestas a creer en Dios, serán más numerosas en el fututo.
Para llegar a dicha conclusión, se basó en estudios que demuestran que las personas religiosas, tienen más hijos (y por tanto serán más), que las que rechazan la existencia de algo superior.
Como la predisposición de un individuo a la religión está en gran parte condicionada por la genética, si ambos padres tienen esa característica en su ADN, es más probable que sus hijos la manifiesten.
Esto no quiere decir que absolutamente todos los niños que nazcan con dicha predisposición, se convertirán en personas religiosas, sólo significa que en el futuro, más personas estarán predispuestas a la religiosidad.
Esto quizá explica el incomprensible auge actual de la astrología y demás materias sobrenaturales; porque sí, hay sospechosas coincidencias de concepto entre religiosos y amantes de lo sobrenatural.
Hoy no voy a entrar a analizar estas prácticas (de si son honestas o no lo son, ni de si tienen base o no la tienen), pero sí quiero incidir en que todo apunta a que la tendencia a creer en lo espiritual, lo místico, lo religioso y demás… irá en aumento."

:saludo:

Honestamente sigo sosteniendo que me parece un disparate lo de este economista, Robert Rowthorn (radical de izquierda), que no se conque conocimientos en genética, aventura la hipótesis no poco extravagante de que a futuro la religiosidad aumentara cada vez mas, dado un supuesto condicionamiento genético de las masas que las predispondría a la religión.

No digo que sea imposible. Para nada.

Lo que digo es que "aseveraciones extraordinarias merecen pruebas extraordinarias".

Y este hombre no da pruebas, solo aseveraciones. Su hipótesis carece de valor, simplemente porque estas cuestiones están muy alejadas de su ámbito.

Ahora, que si vinieran dos o tres grupos distintos de estudiosos de la genética, y demostraran irrefutablemente que lo que sostiene este hombre es verdad, pues desde luego que yo seria el primero en aplaudirlos.

Por otro lado, ¿cual es esa fuente en la que baso Rowthorn para hacer su trabajo y que supuestamente DEMUESTRA lo de la predisposición genética la religiosidad?


Pero igual... no lo se... no veo nada solida la hipótesis. Supongamos que en verdad la mayoría de las personas están geneticamente "infectadas" (por llamar esto de algún modo) con genes "pro-religion"... ¿como diablos ha logrado surgir y crecer el pensamiento científico? ¿Como es que no ha quedado asfixiado por los "genes religiosos" de las mayorías?

Tiendo a pensar que si tuviéramos tal lastre genético encima, seguiríamos en las cavernas.

¿Quienes han tenido mas importancia en la moralidad de las sociedades occidentales modernas? ¿Religiosos o laicos?


Hace poco me he topado con un texto pro-cristiano que me ha dejado helado por lo abiertamente inmoral que es (justifica nada menos que el genocidio), ¡a la vez que pone al cristianismo como columna vertebral de la moralidad occidental y del "respeto a la vida"!

Lo increible es que al mismo tiempo que el autor asegura que las virtudes de occidente son gracias al cristianismo, reivindica algunas las peores aberraciones cometidas por el supuesto dios cristiano (como el asesinato sistematico de mujeres y niños). ¡Vaya moral mas enferma! Quizas eso explique porque hemos tenido tantos golpes de estado y genocidios en estos ultimos siglos... Pero, fuera de todo lo repugnante del asunto, ¿es asi acaso? ¿la moralidad occidental es fruto exclusivo del cristianismo? Pues... me da que no...


Quizas haya olvidado las lecciones de historia, pero si mal no recuerdo, la moralidad cristiana era dominante en la epoca de los reyes, pero tras las revoluciones en Francia y EE.UU., la nueva moralidad, laica, fue lentamente desarrollada por los intelectuales de la epoca, que reemplazo -si bien no enteramente, al menos si en parte- a la vieja moralidad religiosa heredada del oscurantismo. Pero no, resulta que si aqui hay cierto respeto a la vida (bueno, no mucho, pero al menos si mas que en el mundo musulman) es exclusivamente gracias a la cristiandad... la cristiandad, que cuando estaba en el poder, sus representantes quemaban vivas a miles y miles y miles de personas solo para que algunos se enriquecieran (porque los que denunciaban gente a los inquisidores cobraban dinero, no se olviden). En fin...



Por cierto, este es el articulo (justifica con total adhesion el genocidio en Canaan por parte de los israelitas y los "soldados de dios"): http://www.reasonablefaith.org/spani...e-los-cananeos

He quedado asqueado...