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  • 01-Oct-2015, 19:36
    Ambibalente

    Respuesta: Transhumanismo

    Cita Iniciado por Nieves Delgado Ver Mensaje
    La evolución funciona mediante mutaciones aleatorias, eso está comprobado. Solamente aquellas que por casualidad resultan ser adecuadas para las ciscunstancas en las que se producen, resultan ser beneficiosas. Todo es azar.
    Cita Iniciado por Admin Ver Mensaje
    Todos los cienctíficos del mundo saben que la selección natural es simplemente una mala replicación del ADN dada por una mutación aleatoria. Y estadísticamente, un porcentaje ínfimo de esas mutaciones resultan ser beneficiosas (lo que genera su expansión). Pero nadie parece recordar (porque perecen y no se ven; ya no existen), que la mayoría de mutaciones resultaron ser defectuosas y fracasos absolutos.
    En este proceso evolutivo "natural", no hay intencionalidad ni inteligencia.
    Haciendo honor a mi nick voy a dar mi opinión A FAVOR Y EN CONTRA del transhumanismo . Concuerdo en parte con vuestro argumento (selección natural aleatoria), pero no lo veo como argumento de apoyo al transhumanismo. A Einstein no le convencía la teoría del azar en la Física Cuántica y dijo; "Dios no juega a los dados"... se equivocó (se demostró que la naturaleza sí usa el azar). Y la evolución natural también funciona con el azar (como la física cuántica) pero eso no significa que no haya una inteligencia detrás.

    La evolución natural está llena de ejemplos de inteligencia; como el famoso pájaro (que solo hay en las Galápagos) que inspiró a Darwin.. Este pájaro evolucionó alargando su pico para poder llegar a una flor (que solo hay en las Galápagos), la cual a su vez se alargaba ella misma (en su evolución), hay interacción entre la evolución de dos especies distintas (por tanto hay inteligencia en sus evoluciones).

    En la evolución natural, las mutaciones son aleatorias, cierto. Y a nivel individual (cada una en sí no tiene un propósito contreto), pero a nivel colectivo sí tienen una intencionalidad inteligente.
    Si juegas MUCHO a la lotería te acabará tocando, es pura estadística. La Estadística es ciencia (es una rama de las Matemáticas). Hay algunos genios de las matemáticas que se dedican a jugar (a juegos de azar...) por los casinos de todo el mundo y hacerse ricos (los fichan rápidamente en cuanto ganan alguna partida.. y ya los conocen y los echan del casino en cuanto los ven.. ). La Estadística también está ayudando a empezar a entender algo la Física Cuántica, los científicos están empezando a ser capaces de predecir los resultados del azar, y ven que el azar tiene una singularidad; si lo observas en un período de tiempo corto.. hay caos, pero si lo observas durante un período largo.. hay orden.

    Se cree que el cerebro humano también funciona con el azar (y sin embargo es inteligente..). El cerebro humano tiene un promedio de 86.000 millones de neuronas, y cada una de ellas no tiene intencionalidad (no tiene un propósito concreto). Se producen millones de conexiones aleatorias (al azar) que EN SU CONJUNTO crean un pensamiento.

    Seguiré en otro momento... les pongo un enlace curioso sobre el cerebro (que tiene muy poco que ver con este tema, y menos con lo que yo he escrito sobre el cerebro... pero también habla un poco de la evolución). VEAN EL VÍDEO; http://neuropediatra.org/2014/09/21/...ne-el-cerebro/
  • 17-Nov-2012, 20:33
    Emisario

    Respuesta: Transhumanismo

    Excelente artículo. Enhorabuena. Voto 5 puntos por mi parte

    Lo que sí, yo evaluaría la posibilidad de escribirlo a doble espacio, se hace un poco denso de leer a 1 espacio. Si ya está a doble, ha de ser el formato del sitio el que lo condensa, en ese caso, no he dicho nada.
  • 17-Nov-2012, 20:29
    Admin

    Respuesta: Transhumanismo

    Cita Iniciado por nekoland Ver Mensaje
    Tú te lo has buscado.
    A ver. QUien ha hablado de aleatorias? Te recuerdo que la evolución no es más que mutaciones exitosas.
    Si hasta esto es objeto de discusión, mal vamos.
    Todos los cienctíficos del mundo saben que la selección natural es simplemente una mala replicación del ADN dada por una mutación aleatoria. Y estadísticamente, un porcentaje ínfimo de esas mutaciones resultan ser beneficiosas (lo que genera su expansión). Pero nadie parece recordar (porque perecen y no se ven; ya no existen), que la mayoría de mutaciones resultaron ser defectuosas y fracasos absolutos.
    En este proceso evolutivo "natural", no hay intencionalidad ni inteligencia. Es así, infórmate al respecto.

    ¿Porqué ibamos a dejar a alguien manipular nuestra especie? ¿Que necesidad hay si ya se manipula ella? Creo que confias demasiado en el intelecto humano y el uso que le da a lo que aprende....
    La naturaleza manipula en base a mutaciones aleatorieas.
    La ingeniería genética manipula en base a conveniencias humanas.
    Si tienes problemas de apéndice, debido a esa naturaleza tan "inteligente y cuidadosa" que defiendes, tienes 2 opciones;
    1- Dejar que la naturaleza "se manipule ella" (y confiar en que tu apéndice desaparezca solito; si no lo hace te morirás y será bueno ya que demuestras que tus genes están defectuosos)
    2- Ponerte en manos del intelecto humano y someterte a una intervención rutinaria (solventando el problema).

  • 17-Nov-2012, 20:16
    Nieves Delgado

    Respuesta: Transhumanismo

    La evolución funciona mediante mutaciones aleatorias, eso está comprobado. Solamente aquellas que por casualidad resultan ser adecuadas para las ciscunstancas en las que se producen, resultan ser beneficiosas. Todo es azar. Venimos de la combinación de cambios azarosos que han resultado ser beneficiosos mediante este mecanismo, pero esos han sido los menos; en el camino, se han quedado miles de organismos y especies cuyas mutaciones resultaron no ser las adecuadas. No es precisamente la imagen de una naturaleza "benévola".
  • 17-Nov-2012, 20:07
    nekoland

    Respuesta: Transhumanismo

    Tú te lo has buscado.

    Comienzo la redacción del artículo sobre Gattaca. A ver si así entiendes la peli y pillas el concepto.

    Código HTML:
    ¿Por qué millones de años de mutaciones aleatorias expresadas en el curso de la selección natural, arrojarían resultados mejores que los diseñados por una mente, también natural, pero inteligente?
    A ver. QUien ha hablado de aleatorias? Te recuerdo que la evolución no es más que mutaciones exitosas.

    te heré la pregunta desde otra perspectiva:

    ¿Porqué ibamos a dejar a alguien manipular nuestra especie? ¿Que necesidad hay si ya se manipula ella? Creo que confias demasiado en el intelecto humano y el uso que le da a lo que aprende....
  • 17-Nov-2012, 20:02
    Admin

    Respuesta: Transhumanismo

    ¿Por qué millones de años de mutaciones aleatorias expresadas en el curso de la selección natural, arrojarían resultados mejores que los diseñados por una mente, también natural, pero inteligente?

    La caja de pandora, la abrimos hace tiempo...
    De lo contrario, dejarías morir a tus hijos cuando tienen una enfermedad y no los llevarías al médico. No permitirías que doctores hurgasen en los órganos de tus hijos para extirparles tumores, o hacer cualquier otra operación rutinaria (pero que causaría muerte en caso de no hacerla).
    Les dirías a tus hijos que no se perpetuasen ni procrearan si en sus genes hay atisbos de imperfecciones, etc.

    Pero claro, ¿como sabrías si tienen genes perjudiciales, sin desarrollo y conocimiento genético?

    El límite que pones es una vaga ilusión que ya sobrepasamos hace mucho tiempo. La cuestión es ahora como compaginamos los conocimientos científicos actuales y futuros, con ética, minuciosidad y humanidad (y no prohibir elementariedades en base a preceptos confusos y contradictorios que no se agarran por ningún lado).
  • 17-Nov-2012, 19:55
    nekoland

    Respuesta: Transhumanismo

    Una aberración. Si has leido con atención lo anterior, sabrás que estoy totalmente en contra de esos experimentos.
    tio me vas a obligar a escribir el "manual para entender Gattaca"
  • 17-Nov-2012, 19:53
    Admin

    Respuesta: Transhumanismo

    Concretemos...

    ¿Qué opinión te merece esto?
    "Con este proceso hemos demostrado que el ADN mutado de la mitocondria puede ser reemplazado por copias sanas en células humanas", explica Shoukhrat Mitalipov, autor principal del trabajo que ya ha tenido éxito en monos.

    Evitan herencia genética de enfermedades maternas
  • 17-Nov-2012, 19:53
    Nieves Delgado

    Respuesta: Transhumanismo

    A mí me gustaría leer ese artículo sobre Gattaca
  • 17-Nov-2012, 19:45
    nekoland

    Respuesta: Transhumanismo

    Otro que no ha entendido Gattaca.

    Ni Hitleriano ni nada de nada....


    Que por ahí no van los tiros...

    A que escribo un artículo sobre Gattaca.... no me provoques....
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