El porqué no creo que vote.

[oriafontan]

No creo que vote porque no quiero validar con mi voto el defectuoso sistema democrático que tenemos, algo extensible a la UE. Y no tengo intención de hacerlo, mientras:
— Existan los actuales medios de persuasión que no de comunicación.
— Se vote a partidos y no a candidatos.
— El voto de un catalán o vasco tenga mas valor que el mío.
—No tenga ninguna certeza de que los cabezas de partido no sean meros títeres.
— Deje de existir esa estúpida idea de izquierda y derecha y que uno a de situarse en uno de esos polos ficticios.

Y vosotros amigos, ¿Qué opináis?

[Msanto7]

Disiento de tu razonamiento.

Yo voto porque solo con mi voto puedo hacer que los quieren marcar diferencias entre clases estén fuera de las instituciones públicas. Que los que siempre han estado (y costará quitarles de ahí) al lado del poder, benficiándose y enriqueciéndose únicamente a título personal, estén más lejos.

Porque los que dicen que no debe existir ni izquierda ni derecha, ni arriba ni abajo y solo españoles, está fuera de toda realidad, y o bien es idiota y no merece estar gobernando o cree que yo soy idiota y, con más razón, no debe nunca gobernar.

[oriafontan]

Disiento de tu razonamiento.

Yo voto porque solo con mi voto puedo hacer que los quieren marcar diferencias entre clases estén fuera de las instituciones públicas. Que los que siempre han estado (y costará quitarles de ahí) al lado del poder, benficiándose y enriqueciéndose únicamente a título personal, estén más lejos.

Dime entonces qué partido en España no pretende eso. :fumando:: Y todos quieren marcar diferencias entre clases:
Si eres pobre vota PSOE o Podemos.

Si eres rico o sin agobios a fin de mes, vota PP o.Cs.

Tu segundo párrafo, con franqueza, no lo he entendido. :pensandomucho:

[Admin]

Hay que votar, simplemente para que nadie se perpetúe demasiado en el poder y tenga tiempo de entramar los entresijos corruptos tan propios de la gente que está en el poder durante mucho tiempo. Simplemente por eso, el voto ya sirve de algo.

[oriafontan]

Hay que votar, simplemente para que nadie se perpetúe demasiado en el poder y tenga tiempo de entramar los entresijos corruptos tan propios de la gente que está en el poder durante mucho tiempo. Simplemente por eso, el voto ya sirve de algo.

Eso si suponemos que los partidos no son meros instrumentos de los que de verdad manejan el cotarro y que su alternancia esta sobradamente pactada y meditada de antemano.

Nos hacen tener la ilusión de que podemos cambiar algo, al menos que sea gente nueva la que se enriqueza pero lo que pasa hoy con el actual presidente de España vendría a confirmarlo. Es sospechosísimo que se reuna con Soros, el tema catalán como otra ficción ¿de verdad alguien cree que personajes de medio pelo como Rufián se cree el mismo lo que dice?

No, gracias eso que comentas es otra ficción.

[Admin]

Debido al sistema de recuento de votos, no votar es favorecer a los partidos grandes (propiciando así en bipartidismo).
Si no sabes qué hacer, puedes votar a los partidos pequeños (que dudo, estén metidos en esa alternancia pactada que tú dices). Algo como PACMA no está mal, para gente tan quemada como tú.
Lo importante es no propiciar mayorías absolutas por inacción, y repartir los votos entre los pequeños para una mejor democracia: así se ven obligados a consensuar y dialogar con más gente, considerar más cosas, y se tienen en cuenta más sensibilidades.
No digo que un partido como PACMA vaya a poder gobernar nunca, pero si crecen y eso sirve para que no haya dictaduras de mayorías absolutas, ya es mucho.

[oriafontan]

Yo no tendría tan claro esa afirmación de que no voyar favorece a los grandes partidos. Lo que si tengo claro es que a los políticos les encanta presumir de lo que para ellos es una buena participación que casi nunca supera el 60%.

En todo caso no me importa en realidad que pueda beneficiar, tal como afirmas, a los grandes partidos es más importante NO VALIDAR el Sistema.

Solo si la participación fuera escandalosamente baja quiza se cambiaria es sistema democrático de medio pelo que tenemos.

Podemos, supuesto conflicto catalán, feminismo... todo es humo para que olvidemos lo que de verdad importa: vivienda asequible, pensiones garantizadas, deuda pública controlada y paro fundamentalmente.

[Admin]

Vives en los mundos de Yupi...
No votes, así contribuyes a invalidar el sistema. :burla2:
Aunque hubiese un 20% de participación, el sistema no lo cambiarían. Interpretarían la abstención a su conveniencia: No como que hay descontento, sino como por ejemplo, que a la gente le va bien como está todo y no hace nada ni desea cambios, por ejemplo (o simplemente que son unos pasotas y por tanto, gentucilla que no merece su atención).
Pero porcentajes abstencionistas extremadamente bajos no sucederán, porque hay millones de fanáticos que siguen su partido como una religión.

Doy por finalizado este intercambio de ideas. No responderé a nada más.

[oriafontan]

Doy por finalizado este intercambio de ideas. No responderé a nada más.
¡Toma ya! :atento:

Dos personas toman un café y dialogan sobre monarquía o republica, por ejemplo. Cuando la conversación está desarrollándose uno dice que no responderá más ni dirá más del tema, sin mas.

Efectivamente en mi mundo de Yupi nunca me ha pasado. Pero encima esto no lo hace un forero cualquiera sino el Administrador.

Creo que tienes razón vivo en un Mundo raro que estas actitudes me parecen extrañas. :aarff:

[Msanto7]

Ojalá más gente dijera en ciertos momentos que no responderá más cuestiones, habría menos discusiones que no conducen a ningún lado, ni siquiera a ampliar el conocimiento.
Oriafontan, no tengo muy claro si eres partido del anarquismo (el autogobierno sin votación de líder) pero es un hecho empírico que no votar implica que tu voto se reparte entre los partidos más votados, simplemente porque así es la ley electoral española. Podemos estar de acuerdo en que es injusta pero el hecho de no votar no la hace más justa.

Sé poco de política y cuando entro al foro me gusta conversar sobre ciencia ficción. Por ello mis mensajes en temas de este tipo son limitados, el activismo político hay que hacerlo en la calle, no en Internet

[oriafontan]

Ojalá más gente dijera en ciertos momentos que no responderá más cuestiones, habría menos discusiones que no conducen a ningún lado, ni siquiera a ampliar el conocimiento.

Eso es como una videoconferencia cuando el político de turno dice su perorata y acaba diciendo que no responderá a más preguntas. Efectivamente evita discusiones y en lo que no llevan a ningún sitio desde luego si uno de los interlocutores tiene ese "As" en la manga y puede zanjar el tema cuando quiera, efectivamente no se llegará a ningún sitio que no quiera llegar el que zanja el tema.




Oriafontan, no tengo muy claro si eres partido del anarquismo (el autogobierno sin votación de líder) pero es un hecho empírico que no votar implica que tu voto se reparte entre los partidos más votados, simplemente porque así es la ley electoral española. Podemos estar de acuerdo en que es injusta pero el hecho de no votar no la hace más justa.

Creo en una democracia que sea Justa de verdad y que tengamos voz de verdad, sin trampas. Como he dicho creo que suponiendo, porque es una suposición que eso beneficie a grandes partidos, en realidad no me preocupa porque la prioridad es decir que no voy a dar por bueno votar por votar. Votar lo "menos malo", votar PACMA, como dice el Admin o una propuesta que no habla de ninguno de los temas que me preocupan como paro, viviena asequible o pensiones.

No gracias, y no hace falta etiquetar a nadie de anarquista, fascista, nacionalista porque es lo contario a escuchar. No soy de nada, solo quiero que si me dicen que vivo en una democracia mi voto o falta de voto tenga alguna relevancia por mínima que sea pero que la tenga.




Sé poco de política y cuando entro al foro me gusta conversar sobre ciencia ficción. Por ello mis mensajes en temas de este tipo son limitados, el activismo político hay que hacerlo en la calle, no en Internet

"Activismo político" no diría yo que es hablar sobre monarquía o republica mientras se toma un café o se comparten inquietudes, opiniones o pensamientos en internet. En cuanto es un foro de ciencia ficción y te centras en eso, pues genial nada que decir.

[oriafontan]

Efectivamente tal como exponen estos gladiadores sociales el Sistema en realidad nos da TRES ÚNICAS OPCIONES: no votar, votar en blanco o votar nulo. Todo el que no quiera validar el Sistema corrupto y podrido que tenemos sólo puede pensar en una de estas tres opciones.


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