Ver la Versión Completa : Podemos, tú opinión.
oriafontan
31-Oct-2014, 07:59
Sobre podemos (mi opinión):
Es raro que en la sección de política no dediquemos un debate sobre esta inopinada fuerza.
Podemos puede ser una decepción como lo ha sido en USA el presidente Obama, pero es importante seguir esa senda porque al menos, el pueblo verá que se necesita un líder. Es probable que a la primera, a la segunda, no se escoja bien, pero poco a poco se tendrá conciencia de la necesidad de encontrar personas que lleven las legítimas aspiraciones de los que menos tienen. Y es una lucha a degüello y sin prisioneros, se podrá radicalizar y acabar como la Revolución Francesa pero al menos, el cordero no habrá ido al matadero sin estornudar. Es algo perverso que el esclavo ame sus cadenas. Es perverso que alguien ninguneado y humillado por el PP, PSOE y IU, tenga como únicas opciones votar a uno de estos amos. Queremos vivir en una "polis" dónde todos seamos dignos y de igual valor, no somos nuestras cuentas corrientes, nuestros trabajos, nuestros pantalones de Zara, nuestras casas; somos personas y todos tenemos derecho a ser felices. :pensar:
http://pabloiglesias.org/wp-content/uploads/2014/05/Logo-Podemos.jpg
aun falta mucho para las elecciones y puede cambiar el panorama,pero ojala podamos tenga un buen resultado,lo que esta claro que no nos podemos anclar en una politica atrofiada por el tiempo y sin inrtencion de cambios,al menos el mensaje de podemos da ilusiones a ese cambio y hay que darles la opotunidad para demostrarlo
¿Lo pueden hacer peor que el PPSOE? Lo dudo. Hay que darles una oportunidad. Hay que dar paso a un cambio que regenere este maltratado país. El bipartidismo ha montado un tinglado de corrupción sistémico que debe ser atajado sin más contemplaciones ni dilación. Solo espero que las gentes de España abran los ojos y entiendan la necesidad de cortar ya de una vez con el suicidio colectivo al que nos lleva el malsano bipartidismo. Todo mi apoyo a podemos que, pese a propuestas más o menos discutibles o irrealizables, al menos tienen claro que hay que proteger a los débiles de los poderosos sin escrúpulos. :fumando:
Msanto7
31-Oct-2014, 18:42
Hoy estaba reflexionando lo siguiente. Desgraciadamente, vivimos en un mundo cuya ley del mercado es capitalista porque es más fácil contentar con esto a todo el mundo (o a una gran mayoría) y así vivimos sin guerras ni cualquier tipo de complejidad más allá que la que le ocurre a un individuo aislado. Sin embargo, tenemos una conciencia de colectividad social, es decir, yo quiero vivir bien (con unas necesidades satisfechas) y quiero que el resto también pueda vivir así o similar, siempre y cuando se acoja a la ley de mercados, tanto ganas tanto puedes consumir y tener las necesidades más satisfechas o crearte otras.
Gobernar una sociedad cuyo pensamiento es solidario con un mercado capitalista es realmente difícil. Sin embargo, hay que ir regulando la balanza hasta que quizá algún día llegue a equilibrarse (o colonicemos otra Tierra, y así tendremos menos problemas).
Lo poco que he visto hasta ahora en la política pasada y presente es que el discurso inclina la balanza muchísimo a favor de la sociedad pero luego las acciones que se llevan a cabo son totalmente opuestas. Es decir, que o nos han mentido antes o nos quieren engañar día a día. En cualquier caso, si yo prometo una cosa y tengo que hacer la contraria lo menos que debo hacer es comunicarlo, pedir disculpas y hacer ver que no hay otra manera de conseguir el bienestar social.
Conclusión, el hombre es el único animal que tropieza dos veces con la misma piedra. Pero coño, es que parece que nos estamos tropezando con una montaña y más de dos veces seguidas. Somos tontos pero no tanto. Creo que la sociedad sabrá ver que las dos piedras de siempre no son muy buenas y que cualquier otra es posible que sea mejor, bien sea Podemos, UPyD, Equo u otro de los tantos partidos que hay por ahí.
Por cierto, se dice, se oye, se rumorea...:sospechoso:que en la próxima estadística sobre intención de voto Podemos sería la primera fuerza política en Madrid, tanto local como autonómica. Y que estos datos ya los tienen Rajoy y Sánchez.
Por cierto, se dice, se oye, se rumorea...:sospechoso:que en la próxima estadística sobre intención de voto Podemos sería la primera fuerza política en Madrid, tanto local como autonómica. Y que estos datos ya los tienen Rajoy y Sánchez.
También se dice que la estrategia del bipartito es juntarse si es necesario, para que no gobierne podemos (cosa lógica y que no me extrañaría, ya que representan la misma mierda). :humm:
Rspecto a lo de tropezar con la misma piedra, pues fíjate que al empezar esta crisis todo el mundo hablaba de regenerar el capitalismo desde los cimientos... y pasados ya 7 años, absolutamente nada se ha articulado en ese sentido. :loco:
Esto denota que el poder lo acumulan unos pocos a los que la democracia les hace urticaria. Se trata de una lucha por el poder; la lucha entre la ciudadanía y unos pocos acaudalados que han amasado un poder inimaginable (y quizás no estemos ya a tiempo de arrebatárselo).
Sí, el futuro de las megacorporaciones que lo deciden todo está cobrando forma a pasos agigantados... :icon_sufridor: Y Podemos representa precisamente una fuerza que contrareste semejante abuso. Veremos si hay esperanza (y el movimiento en líneas generales se extiende mundialmente), o si la podredumbre, arraigada hasta los cimientos, ya ha dinamitado cualquier alternativa posible a lo actual. :pensar:
Es un tema complejo, este de Podemos. Y yo aún tengo una opinión muy cambiante y prudente, creo que queda mucho por ver.
En primer lugar, sí que discrepo con Oriafontan. El pueblo no necesita líderes, y si miramos atrás en la historia vemos que han sido los líderes frente a un pueblo pasivo e incapaz de autogestionarse los que han creado desigualdades y fracasos catastróficos.
En cuanto a Podemos, me da miedo y esperanzas. Me da esperanzas porque representa la cristalización del deseo de cambio de la sociedad ninguneada y estupidizada del país. No olvidemos que si hace diez años hablabas de política, el ciudadano medio poco menos que te miraba raro. Y si encima lo hacías para quejarte, eras uno de esos "eternos enfadados" que no estaba contento con nada. Total, todos tenían dos cochitos y un pisito en la playa, ¿no? Me llena de esperanza esa voluntad de cambio que simplemente el sofisticado y eficiente aparato propagandistico de la formación ha sabido encauzar a su lado.
Y me da mucho miedo que prácticamente toda la gente se esté abrazando a esa idea poco definida, ligeramente ambigua y que ha dado algún que otro ramalazo de autoritarismo por el mero hecho de que están desesperados y no conocen nada mejor. Aquí mismo se ha dicho, "hay que darles una oportunidad, peor no lo pueden hacer" pero me temo, gente, que siempre se puede hacer peor (no digo que sea el caso, porque es cierto que PPSOE han puesto el listón jodidamente bajo :P) Pero es esta sensación de voto de pánico, de intento de cambio a ultranza sin plantearse bien los pros y los contras, de más sentimentalismo vengativo de castigar a los que están y se han portado mal que de generar un sistema que funcione, nacido del pragmatismo y no del populismo, lo que me da miedo.
Aún así este fenómeno, junto con otros de la situación actual (corrupción a ultranza, desplome de los viejos valores y crisis...) ha dado como gran resultado positivo la repolitización de un país de conformistas.
Msanto7
01-Nov-2014, 00:21
Habrá que esperar unos días más para conocer los datos del CIS.
http://www.elperiodico.com/es/noticias/politica/cis-que-certificara-auge-podemos-aplaza-hasta-mediados-proxima-semana-3651663?utm_referrer=http%3A%2F%2Ft.co%2FtX9mOuJad r
oriafontan
01-Nov-2014, 19:37
Da gusto ver que se hayan dado tan buenos razonamientos.... :aarff:
A ver si seguimos ahondando un poco en este tema...
Planteo una cuestión: Muchas veces he oído que quien apoya a Podemos es un ganapan que se agarra a lo que sea, y que podemos es el partido de los frustrados que pretenden el "todo gratis".
Ahí lo dejo
Msanto7
01-Nov-2014, 21:17
La ignorancia es la madre del atrevimiento.
En este país somos muy dados a asentar cátedra, ¿no creéis? Opinamos de todo con aires de mayor experto en el mundo del tema. Opinar es legítimo pero afirmar desde el pleno convencimiento de cosas que ni siquiera contrastamos es pecar de ignorante.
Es como cuando la gente dice que los españoles trabajamos poco. ¿Y este tipo de afirmaciones de dónde sale?
nekoland
02-Nov-2014, 11:08
A mí me preocupan dos datos personales de Pablo Iglesias y Monedero.
1º Respecto a Pablo Iglesias: "Juego de tronos " es una serie entretenida, pero de ahí a pensar que es un paradigma de lo que es la lucha por el poder... Las películas que ves dicen mucho de una persona. ¿Una buena serie sobre el poder? Hay muchas, como "House of cards" o la estupenda "ROma" pero Juego de tronos.... no se... "Dime que ves y te diré quien eres.
2º En relación al Sr.Monedero: Esa pinta de camisa y chaleco que parece sacado de una película de temática obrera del siglo XIX... ¿Sabrá que el comunismo no solo ha muerto, sino que es tan malo como el capitalismo? Pero, dando algo concreto: Esa pegatina del "Che Guevara" que mal rollo. El Che Guevara era otro gilipollas como lo fué "Giuseppe Garibaldi"; los dos participaron en una revolución popular, lucharon y cuando vencieron, en lugar de quedarse para construir un futuro dejaron todo en manos de otros y se fueron a "morir" a otro país en otra revolución.
No se... mal rollo dan, la verdad, esos detalles que parecen hablar de sus personalidades. :loco:
Msanto7
02-Nov-2014, 11:52
Si te refieres a la pegatina de Juan Carlos Monedero que lleva en su portátil no es de el Che, es de Antonio Gramsci. :apunta:
http://es.wikipedia.org/wiki/Antonio_Gramsci
nekoland
02-Nov-2014, 12:05
SI es así. Fallo mío. Pero no merma esa sensación que transmite de trasnochada lucha social comunista. Y soy el primero que entiende que Stalin no era el comunismo. Al menos no el que Lenin entendía.
Tal vez sea simplemente que yo estoy harto de los estereotipos derecha/izquierda. No creo que nada vaya a cambiar si se sigue jugando con ideales tan desfasados.
Esperaré a ver cual es definitivamente el programa electoral de Podemos. PEro algo me dice que no me van a dar las respuestas que esperaría de una formación política que cree estar acorde con la época en la que vivimos.
:loco:
A mí en verdad; me preocupa. Soy sin discusión de izquierdas, pero por un lado estoy empezando a sentir que ni izquierda ni derecha pueden gobernar, ya que en sus modos cada uno lleva a la bancarrota… Necesitamos una nueva política, que quizás coja lo mejor de cada lado…”Para eso existe el centro”; me dirán, pero yo no estoy tan seguro…
Podemos tiene un buen discurso, y creo que intenciones, pero veo en ellos (y pido disculpas al que le moleste mi declaración, porque sé no será agradable) el modelo de esta nueva onda de “dictadores democráticos”, que una vez se establecen el poder mueren en demagogias, popularismo y demás, manteniendo al pueblo alimentado (que si mismo no es malo) pero sin un verdadero desarrollo a futuro, siendo imposibles de remover y cuarteando al libertad de los contrarios, politizando al pueblo hasta puntos que llevan al fanatismo …
Ojalá y me equivoque…
Podemos tiene un buen discurso, y creo que intenciones, pero veo en ellos (y pido disculpas al que le moleste mi declaración, porque sé no será agradable) el modelo de esta nueva onda de “dictadores democráticos”, que una vez se establecen el poder mueren en demagogias, popularismo y demás, manteniendo al pueblo alimentado (que si mismo no es malo) pero sin un verdadero desarrollo a futuro, siendo imposibles de remover y cuarteando al libertad de los contrarios, politizando al pueblo hasta puntos que llevan al fanatismo …
Veo que el discurso pepero te ha convencido. Solo falta añadir lo de Hermann Tertsch; que asesinarán a gente si llegan al poder. :sudar:
Esta visión tan chunga de podemos hay que analizarla teniendo en cuenta qué tipo de individuos políticos y mediáticos la propagan (y es cuando a mi parecer, pierde credibilidad). :aarff:
oriafontan
06-Nov-2014, 12:23
¿Alguien puede aportar el dato de cómo está la intención de voto a favor de Podemos en comunidades con implantación nacionalista como Cataluña o País Vasco?
Y si algún forero de allí se anima, ¿como se percibe este partido en Cataluña o P. Vasco?
Y en Sudamérica ¿cómo se percibe este partido? :pensar:
yo creo que no se rata de derechas,izquierdas o centro en este pais lo que le hace falta es un cambio de los politicos y podemos es la unica opcion con politicos jovenes y no corruptos establecidos en el poder bipartidista,y como dije anteriormente a todo el mundo hay que darles una oportunidad de demostrar de lo que dicen que van hacer.No hay que temer miedo a los cambios, o si no estariamos con los partidos de siempre pasandose el poder de uno a otro.cuando se legalizo en partido comunista en españa,para alguno iva ser el final del mundo,y ya podeis ver el resultado.lo realmente malo de la politica son las mayorias absolutas y espero que con podemos en panorama politico no sea de nuevas mayorias absolutas.
Veo que el discurso pepero te ha convencido. Solo falta añadir lo de Hermann Tertsch; que asesinarán a gente si llegan al poder. :sudar:
Esta visión tan chunga de podemos hay que analizarla teniendo en cuenta qué tipo de individuos políticos y mediáticos la propagan (y es cuando a mi parecer, pierde credibilidad). :aarff:
No. De hecho creo que con la dañada que tiene su imagen el PP, lo único que consigue con sus discursos fatalistas es engrosar la intención de voto de Podemos…
Digo eso desde el genuino pensamiento y basándome en mis propias investigaciones.
Desde que comenzaron a aparecer este tipo de partidos políticos “diferentes” (hace casi más de una década) los he seguido dentro de mis posibilidades con gran interés ya que son, quizás, los únicos movimientos reales de un cambio social y mental en la política.
Chávez en Venezuela, (Néstor) Kirchner en Argentina, Lula en Brasil, Evo en Bolivia, Correa en Ecuador, Lugo en Paraguay, Mujica en Uruguay y (aunque no sé si debería estar en esta lista de verdad) Obama en USA; son los precursores de esta “nueva onda” que le ha plantado cara al FMI y a otros corporativismos, volcándose siempre “a favor del pueblo”…
Sobre cada gobierno he leído notas a favor, en contra y neutrales (escritas por observadores de otros países) para intentar armar en mi cabeza una imagen imparcial de sus gestiones, y los resultados han sido de la más variopintos.
Algunos no han sido más que discurso, cuando llegaron al poder no cambiaron nada, y otros han sido tan corruptos como sus predecesores. La mayoría a conseguido elevar el nivel de vida de sus ciudadanos más pobres pero no siempre de una manera constructiva: ¿Qué quiero decir con esto? Subvencionar, dar ayudas, es correcto, pero a la vez se ha de incentivar el desarrollo y la capacidad de autogestión de los ciudadanos. Darles dinero pero sin darles educación y la posibilidad real de ejercer su profesión dentro del país, no es más que adoctrinar llenando panzas. Cuando la gestión (o el dinero) se acaban, no ha cambiado nada y el problema resultante es aun mayor que el “parcheado” en un principio…
En algunos de estos países (no en todos, quédense tranquilos) , el partido gobernante a creado un “dictadura democrática” en la que estar en contra de la política de gobierno es estar en contra del país, la nación, la bandera y el bla-bla-bla… Controlan la televisión, la radio y los periódicos, relegando a la contra a un nivel que roza la clandestinidad… Eso no es noble bajo ninguna causa o circunstancia…
Luego hay un tercer asunto. En algunos de estos países, la sociedad se ha politizado hasta tal punto que se está a favor y enamorado del gobierno, o en contra odiándolo con fervor. Ambos sentimientos pueden catalogarse como fanatismo… Y aquí es donde en verdad me preocupo; el pueblo español tiene tres grandes heridas sangrantes: El debate república/monarquía; los movimientos separatistas, y la falta de un verdadero juicio a los crímenes del Franquismo.
Tan profundas son estas heridas, y tan cobarde nuestra sociedad, que apenas puede hablarse de ellas con sinceridad fuera del entorno de un “bar”. Cuando un programa de TV o Radio, o un tebeo tan simplón como el Jueves se mete en serio con estos temas (a favor, en contra… ¡da lo mismo!) salta una marabunta de defensores y detractores ofendidos clamando por la censura, y lo peor es que; al fin, siempre se muere en la inacción. Se cancelan referéndums, los políticos (de todos los partidos) se tapan los oídos y miran hacia otro lado ante las peticiones del pueblo, aluden a “dejar tranquilos a los muertos” y se le quitan fueros a lo jueces que trabajan asuntos relacionados… Para mi es peor esta frigidez resolutiva, que una sentencia contraria a mi opinión…
Si Podemos cumple con su campaña, debería poner final a esos tres temas. El problema es ¿lo hará de una manera democrática? ¿Llamarán a auténticos referéndums sobre el fin o perpetuidad e la monarquía y el derecho o no a la independencia de aquellos que quieran serlo? ¿Llevarían juicios verdaderos contra las crímenes de la dictadura? ¿O harán todo a golpes de “decretazos”?
Si lo hacen del modo legal, respetando lo opinión de la mayoría de los españoles, habrá gente disgustada; pero a haber perdido legalmente poco podrán quejarse y aun menos hacer.
Si lo hacen a la fuerza, crearán fanatismos… y creo que por historia sabemos bien en qué desbocan esos sentimientos…
En definitiva; comparando lo sucedido en otros países con movimientos políticos similares, estas son mis sinceras dudas con Podemos: ¿Ayudaran al pobre pero también incentivarán el desarrollo? ¿Cerraran las heridas de nuestra sociedad de un modo correcto? ¿Permitirán a la prensa contaría expresase libremente (y si ganan todo sabemos que en ciertos medios demonizarán hasta el suelo que pisen)? ¿plantarán cara el FMI de un modo correcto o barriobajero?
No lo sé… No tengo esa respuesta. Pero basándome en la propia historia de la humanidad, es más fácil irse al carajo que permanecer fiel a los ideales…
Y sin embargo para cambiar, tenemos que votar distinto…
El mundo necesita un cambio, el sistema que nos rige es obsoleto… Europa está perdida y no sabe hacia dónde correr. En Francia y en Grecia crecen un partidos de ultra derecha, Italia pasó por le papelón de Beppe y su partido cuya política “antipolítica” no resultó ser más que eso; una queja laaarga… y luego tenemos la revolución social de Islandia, que nació con fuerza, fe y corazón consiguiendo un cambio momentáneo, pero que luego, por falta de dirección política e ideas firmes, fue devorado por la misma burocracia de siempre regresando a la meta de partida… (eso no quita que sean un símbolo)
Estamos en una época de cambios y necesidades, y es aquí donde los nacionalismos, los extremistas y demagogos varios se aprovechan de la desesperación, la indignación y la sensación de desamparo de las personas para crecer. Por eso debemos tener los ojos bien abiertos y no dejarnos seducir por discursos virulentos, analizando lo que oímos y vemos…
Se que solté un rollo; y no hablaré mas de este tema aquí: Después de todo, lo que espero (y encuentro) en “portal de ciencia y ficción” es hablar de cine, video juegos y literatura del género… Para la política, hay otros sitios específicos, pero no quise callar…
No sé si habéis tenido el placer (o mejor dicho, el bochorno), de ver la entrevista (por decirlo de algún modo) que le hizo Ana Pastor a Pablo iglesias. :rabia:
A parte de corregir sus respuestas y ser una mal educada sin remisión, parecía que hablaba con un tabernero y no con un señor que bien pudiera ser el próximo presidente de España.
Nunca de los jamases se le ocurriría a Ana tratar con semejante desprecio al Sr Rajoy (ni tampoco con anterioridad había mostrado semejante alarde de altanería y escarnio con ningún otro entrevistado que ha pasado por su programa).
Solamente una palabra define lo acontecido en el objetivo; Trampa.
Tiraron de hemeroteca, cuando Pablo no era nadie (ni representaba a nadie; Podemos ni existía), para encontrar defectos a su actual discurso. Pretendía respuestas de Si-No a cosas complejas (y ni dejaba que el entrevistado se expresase en sus justos términos), y generalmente apuntillaba las respuestas con comentarios despreciables y descalificadores. Bochornoso.
Realmente cayó muy bajo esta periodista que, si bien gozó de fama periodística de talla, poco a poco (y sobre todo desde que hace su último progrma, El objetivo), se le ha ido viendo el plumero (siendo sumamente mansa con quien le conviene, y una despreciable arpía con quien no goza de su simpatía; en este caso con el máximo representante de Podemos). Un ejemplo excremental periodístico de vómito.
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:loco:
Msanto7
17-Nov-2014, 22:11
Hostia Jefe, que te pasas de frenada :mucharisa::uahja:
He visto un montón de entrevistas de esta tía y siempre actúa igual, acoso y derribo (alguno de mis amigos utiliza esta técnica para ligar). Se trata de insistir e insistir hasta que el entrevistado baje la guardia y cometa algún fallo en sus declaraciones. Así consigue poner contra las cuerdas y ver si el entrevistado es capaz de escapar de ahí.
Yo creo que es una periodista neutra que hace su trabajo se ponga delante quien se ponga. Su objetivo es sacar una exclusiva así que si ve que le eluden las preguntas ataca por otro lado. Tiene grandes entrevistas como a Rafael Correa o al expresidente de Irán (entre otras).
Ahora bien, no entiendo por qué repite los temas, estoy cansado de escuchar cosas de Venezuela, no es por discriminar pero España y Venezuela se parecen como un huevo a una castaña. Y claro, sale el mismo discurso que siempre ha dicho, cambiarlo sería hipócrita.
Es cierto que da la impresión siempre que no le dejan acabar de exponer el argumento, quizá porque la televisión exige cosas al instante o quizá porque él se enrolla pero siempre da esa sensación.
:fumando:
No me gustaron las impertinencias de esta periodista, y es cierto, no es la primera vez que ocurre. Esta tipa con perfiles como Pablo y Correa es muy mordaz, pero luego entrevista a Felipito González y todo es cautela y suma mansedad para no ponerle en ningún aprieto.
Me hubiera gustado un poco de atención por su parte a las respuestas de Iglesias. Cosa que no hacía mientras buscaba como loca entre sus papeles la siguiente pregunta a ver si podía pillarlo (iba simplemente de caza y no a hacer su trabajo para que el entrevistado expusiese sus ideas).
Dime tú si con Rajoy hubiera protagonizado semejantes trapicheos...
Entiéndeme, un buen entrevistador (aunque en su campo cómico), es Buenafuente; que dependiendo de lo que el entrevistado dice va variando su previsión y acoplándose a la conversación. Pero la Pastor tiene unas preguntas encorsetadas que tiene que meter como sea, y le trae al pairo lo que el otro diga; ella va a lo suyo, a piñón y sin feeling alguno, además.
Se pueden hacer preguntas incómodas, pero no con ese talante ni apuntillando en cada respuesta una supuesta aclaración lapidaria que solamente es descalificación y desdén hacia el invitado.
Yo este programa dejé de verlo cuando invitaban a gentuza encorbatada y, previendo una entrevista tenaz que los pusiera en evidencia, todo era tan políticamente correcto que daba asco. La entrevista a De Guindos es paupérrima.
Luego viene un personaje como Pablo, al que por lo visto no le tiene ningún respeto, y se desata sin miramientos.
Una pena de entrevista, y una pena de periodista. Esa es mi opinióm. :humf:
Solo añadir que hay que tener en cuenta que algunas estupideces que decía Pablo cuando era un desconocido y no representaba a Podemos, son própias de la situación de rebeldía del momento ya que no tenia consecuencia alguna ni responsabilidad de nada (y despotricaba y apretaba mucho a saco). Pero es desde que encabeza Podemos y representa a cierta parte importante de la ciudadanía, cuando ha de rendir cuentas de sus declaraciones y actos. Parece absurdo hacerle rendir cuentas de hemeroteca con cosas dichas cuando ni siquera existía Podemos. Es como si a Felipe González le metes un vídeo de lo que decía cuando ni se había fundado el PSOE. Está fuera de lugar y es solo oportunismo barato.
oriafontan
19-Nov-2014, 09:57
Solo añadir que hay que tener en cuenta que algunas estupideces que decía Pablo cuando era un desconocido y no representaba a Podemos, son própias de la situación de rebeldía del momento ya que no tenia consecuencia alguna ni responsabilidad de nada (y despotricaba y apretaba mucho a saco). Pero es desde que encabeza Podemos y representa a cierta parte importante de la ciudadanía, cuando ha de rendir cuentas de sus declaraciones y actos. Parece absurdo hacerle rendir cuentas de hemeroteca con cosas dichas cuando ni siquera existía Podemos. Es como si a Felipe González le metes un vídeo de lo que decía cuando ni se había fundado el PSOE. Está fuera de lugar y es solo oportunismo barato.
Comparto al cien por cien tú opinión. :fumando:
Si Pablo Iglesias llega a la Moncloa (ojalá) y no roba, nos "podemos" (nunca mejor dicho) dar con un canto en los dientes porque habrá sido un gran avance. Y es que el listón desde Felipe González y en especial desde Aznar está bajísimo.
Yo creo que el partido de Iglesias no podrá cumplir muchas de las cosas que honestamente querrían hacer pero, también creo, que no van a robar como lo han hecho los del PPSOE. :pensandomucho:
herreiere
20-Nov-2014, 17:26
Aqui les dejo un poco de la opinión latinoamericana que se tiene de podemos:
http://eldeforma.com/2014/11/19/reportan-un-pajarito-chiquitico-sobrevolando-en-espana/
Es un diario que publica notas satiricas, pero expresa muy bien la opinion que se tiene de el.
Aqui en latinoamerica existe una tendencia a la aparición de un politico de este tipo cada seis años o algo así. Generalmente Fracasa pero en los contados casos de exito siempre se llega a los extremos.
O resulta una administración bastante decente o Jode el estado en cuestión a un nivel nunca antes imaginado.
Msanto7
20-Nov-2014, 22:40
Hombre...sólo leo que se critica a su persona y no a lo que le acontece, a los que le rodean o, llámame loco, a las ideas que plantea.
Esto ya es el colmo de la desinformación y manipulación. Un titular que dice lo que evidentemente no es. ¿Cómo se puede caer tan bajo? La obsesión por denigrar al líder de Podemos llega hasta vergonzosos límites insospechados. Y lo peor son los comentarios, la mayoría de los cuales ni siquiera entienden la noticia y se quedan con el titular,:loco: para luego criticar a Podemos (algo que está completamente fuera de lugar). No es de extrañar que con semejante ciudadanía obtusa y aborregada estemos donde estamos...
Incautan 42 kilos de hachís en un "after" de Pablo Iglesias y en un bar de La Calzada (http://www.lne.es/gijon/2014/07/19/incautan-42-kilos-hachis-after/1616696.html)
:machaca: (http://www.lne.es/gijon/2014/07/19/incautan-42-kilos-hachis-after/1616696.html)
herreiere
27-Nov-2014, 18:54
Esto ya es el colmo de la desinformación y manipulación.
Es una técnica muy antigua en México se le llama “estrategia del titular aplicado”.
De hecho no solo se aplica a medios escritos, incluso en los resúmenes de noticieros que hay entre los comerciales, se utilizan los titulares puesto que lo que la gente recuerda y comparte en Facebook u otras redes sociales.
No puedes demandar a la cadena de noticias por que técnicamente no está desinformando, pero es obvio que la repetición de un titular en varios medios añadido a otros malos titulares puede modificar gradualmente la opinión pública.
Hace como 10 años que en México sucede esto y dio en resultado un control poblacional que duró como 8 años, pero ahora la gente no ve las noticias y si lee las noticias en el periódico o internet omite los titulares.
oriafontan
09-Dec-2014, 12:17
Me preguntaba cómo serían las previsiones de Podemos en los feudos nacionalistas como Cataluña y P. Vasco.
Imagino que no será muy rigurosa esta encuesta pero sí apunta a que podemos no es una buena noticia para los nacionalistas y que el voto nacionalista tiene mucho de castigo al PP-SOE.:aarff:
http://www.espiaenelcongreso.com/2014/12/09/la-encuesta-que-no-gusta-el-pais-pp-psoe-pierden-otros-65-millones-de-votos/
Cataluña: Práctico empate entre ERC (19,6%) y CiU (19,1%), con la diferencia de que los independentistas ganan doce puntos y los convergentes pierden diez. Podemos amenaza la hegemonía nacionalista al irrumpir como tercera fuerza con el 16,7% de los votos. El PSC pasa a ser cuarta y el PP sexta, pues tanto los socialistas como los populares pierden la mitad de los electores que tenían hasta ahora. IC (la marca de IU) pierde un 2% de sus votantes y Ciudadanos asciende hasta el 10%. UPyD y Vox no logran llegar al 1%.
País Vasco: La ancestral hegemonía del PNV retrocede y baja un 1,3%, mientras que Podemos le pisa los talones y se alza como segunda fuerza a solo 4 puntos. EHB también desciende 4 puntos, mientras que del PSE-PSOE huyen la mitad de sus votantes, el mismo porcentaje que en el PP. Tanto IU como UPyD registran leves pérdidas que no logran recoger del todo Ciudadanos y Vox.
Creo que, si gana Podemos, los nacionalismos periféricos perderán fuelle. Quiero decir que, en gran medida (o almenos aquí en catalunya), existe un sector amplio de personas que vota claramente contra el PP (para castigar y por profunda animadversión a sus políticas), pero que con un gobierno Podemos se sentiría suficientemente agusto como para no rehibindicar la independencia con el mismo ímpetu. Es una opinión. :saludo: